Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Preguntas
Pregunta núm. 122/21, relativa a la prohibición de cazar al lobo.
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 035 de Plenos (X Legislatura)
Intervinienen: Domínguez Bujeda, Ramiro - Olona Blasco, Joaquín
El señor PRESIDENTE: Pregunta número 122/21, relativa a la prohibición de cazar al lobo, formulada al consejero de Agricultura, Ganadería y Medio Ambiente por el diputado señor Domínguez, del Grupo Parlamentario Ciudadanos. Tiene la palabra, señor Domínguez.
Pregunta núm. 122/21, relativa a la prohibición de cazar al lobo.
El señor diputado DOMÍNGUEZ BUJEDA [desde el escaño]: Muchas gracias, señor presidente.
Señor Olona, otra pregunta. Ayer ya estuvimos debatiendo sobre esto, pero es muy concreta. ¿Cuál es la posición del Gobierno de Aragón respecto a la prohibición de cazar ejemplares de lobo en situaciones especiales?
El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Domínguez.
Señor Olona.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Medio Ambiente (OLONA BLASCO) [desde el escaño]: Gracias, señor presidente. Pues, mire, la caza del lobo en situaciones especiales está contemplada legalmente, incluso, aunque se llegara a incluir en el LESRPE, en teoría, en teoría, ahora le matizaré.
Pero no me busque usted entre quienes quieren acabar con la caza, porque creo que le consta que yo defiendo la caza, y soy consciente y convencido de que la caza es una herramienta, aparte de otras funciones que tiene, totalmente legítimas y reguladas legalmente, es una herramienta absolutamente imprescindible para el control de poblaciones, en general. Lo estamos aplicando en el conejo, de poblaciones en general.
El señor PRESIDENTE: Gracias, señor consejero.
Señor Domínguez.
El señor diputado DOMÍNGUEZ BUJEDA [desde el escaño]: Muchas gracias, señor presidente.
Pues sí, señor Olona, por ahí van los tiros y, desde luego, que no voy a ir a ponerlo en ninguna tesitura rara. Lo que está claro es que tenemos, en determinadas zonas de España, de España, situaciones excepcionales.
Y aquí, en Aragón, como bien sabe, se han detectado lobos itinerantes, o sea, no en manada, no establecidos, lobos itinerantes que han causado..., usted lo sabe, porque bien sabe que el departamento ha pagado esos daños a muchos ganaderos de aquí de Aragón.
Me hace mucha gracia cuando dicen: es que, claro, han pasado dos, y además, ayer lo decía el señor Escartín, el lobo vendría muy bien para control de jabalíes, control de conejos, control de corzos, control de ciervos, cuando hay una superpoblación pues el lobo es un depredador. ¿Pero usted se cree, señor Olona, que el lobo, teniendo un ganado, que lo tiene ahí para que se lo coma, va a luchar con un jabalí para que le pegue cuatro dentelladas? ¡Vamos a ver, es que esto es blanco y en botella! Es que ¡qué estamos haciendo! ¡Esto es blanco y en botella! Y estamos aquí haciendo fábulas.
Vamos a ver, tenemos un problema en España con esa famosa decisión con respecto a la inclusión del lobo en el Listado de especies silvestres en régimen de protección especial. Esperemos que con lo que usted nos contestó ayer, totalmente contrario a lo que votó su director general en esa comisión, totalmente contrario, de lo cual me alegro, de lo cual me alegro, vayamos avanzando. Pero aquí en Aragón, a no mucho tardar y usted lo ha de ver, porque yo le deseo una larga vida, desde luego, pero, desde luego, lo va a ver usted, señor Olona, va a haber lobos establecidos, eh, en manadas, en no mucho tiempo, en no mucho tiempo. Y estos lobos itinerantes que vienen, que los echan muchas veces de sus manadas, no los echan por nada, porque, si son machos, usted sabe cómo son las manadas de lobos, y ahí hay un lobo alfa que cuando llega y uno crece un macho de cuatro o cinco años o se larga o se lo carga el macho alfa, ni más ni menos. Eso es así.
Y vamos a tener esos lobos que van a venir y van a ser itinerantes hasta que se establezcan realmente. Y van a seguir atacando el ganado, que sí que hay que pagar ese ganado, y se paga muchas veces por defecto, lo veo bien, que lo que usted decía: política con respecto a los ganaderos. Ningún ganadero va ver bien que le maten cuatro ovejas porque las ovejas para un ganadero y para un pastor son como si fueran sus hijos, que ya lo dije ayer, son como si fueran sus hijos. ¡Y no puede ser! Tenemos que llegar a un punto intermedio desde la política, desde la política, para favorecer todo esto, señor Olona. Lo que no puede ser es que a estos lobos itinerantes, a día de hoy en Aragón, no se les puede hacer nada. Es que no los podemos ni coger, no los podemos ni coger.
Vamos a adaptar la realidad y, cuando vengan lobos en situaciones excepcionales y con las condiciones que nos hemos dado aquí en Aragón, vamos a intentar solucionar el problema, no estoy diciendo matar ni dejar de matar, solucionar el problema y en consonancia con el territorio.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Domínguez.
Señor consejero.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Medio Ambiente (OLONA BLASCO) [desde el escaño]: Gracias, señor presidente.
Mire, señor Domínguez, yo entiendo lo que usted plantea y además creo que es muy bueno que aquí, como yo ayer pedía, se debatan estas cuestiones. Pero creo que hablar de la caza del lobo en Aragón en estos momentos creo que no es muy acertado. No es muy acertado porque, a ver, yo estoy de acuerdo, lo acabo de decir antes: la caza la tenemos que ver también como un instrumento de control de poblaciones, pero lobos dispersos, que es lo que tenemos aquí, dos ejemplares... Y con la misma claridad que le he dicho lo anterior le digo esto: no planteemos la caza porque aquí no hay un problema de control de poblaciones. Por lo tanto, la caza en Aragón no tiene sentido que la planteemos. De hecho, nadie lo está planteando. Me refiero, perdón, los cazadores no plantean esta cuestión y los ganaderos tampoco. Yo creo que la caza en Aragón, en relación con el lobo, no es la herramienta en estos momentos.
Le decía que había que matizar porque, en teoría, se puede, pero seamos realistas. Ayer les hice referencia a una sentencia del Tribunal Europeo en relación con Finlandia. Será muy difícil que alguna vez se pueda justificar y sea apropiado, no nos engañemos.
Y la tercera cuestión que me parece muy importante que usted ha citado. Plantear que vamos a controlar las poblaciones, el desequilibrio que tenemos de jabalíes y corzos con lobos a mí me parece disparatado, porque entonces lo que tendremos es una superpoblación de lobos.
Mire, el problema poblacional de los jabalíes y del corzo hay que abordarlo con la caza, que es lo que estamos haciendo.
Siento no tener más tiempo, y muchas gracias.
El señor PRESIDENTE: Gracias, señor consejero.