Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelaciones
Interpelación núm. 52/21, relativa a la política general del Departamento de Ciencia, Universidad y Sociedad del Conocimiento respecto a la captación y retención de talento investigador.
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 042 de Plenos (X Legislatura)
Intervinienen: Gayán Sanz, María Pilar - Díaz Calvo, María Eugenia
La señora vicepresidenta primera (RODRIGO PLA): Pasamos a la siguiente interpelación, número 52/21, relativa a la política general del Departamento de Ciencia, Universidad y Sociedad del Conocimiento respecto a la captación y retención de talento investigador, formulada a la consejera de Ciencia, Universidad y Sociedad del Conocimiento por la diputada la señora Gayán, del Grupo Parlamentario Popular.
Adelante, señora Gayán.
Interpelación núm. 52/21, relativa a la política general del Departamento de Ciencia, Universidad y Sociedad del Conocimiento respecto a la captación y retención de talento investigador.
La señora diputada GAYÁN SANZ: Gracias, señora presidenta.
Buenos días, señora Díaz.
El potencial investigador e innovador de un territorio está estrechamente relacionado con su potencial para atraer y retener personal investigador. Además, todos los expertos coinciden en que el talento y no el capital será el factor fundamental en el siglo XXI para conectar la innovación, la competitividad y el crecimiento. Por tanto, la economía del conocimiento se dice que es el oro de este siglo. Por ello hoy le interpelamos para conocer cuál es la política general del departamento para captar y retener ese talento investigador de excelencia en nuestra comunidad.
En primer lugar, quiero empezar mostrando los resultados de un estudio realizado por la Fundación Cotec y el Instituto Valenciano de Investigaciones Económicas del mapa del talento autonómico 2020, que analiza y compara la capacidad de atraer y retener talento de las diecisiete comunidades autónomas españolas. En ese estudio, Madrid, Navarra, País Vasco y Cataluña lideran los ránquines en todos los indicadores, agrupados en seis pilares, que condicionan el talento de cada comunidad. Esos pilares son facilitar, atraer, crecer, retener las capacidades y vocaciones técnicas y el conocimiento. El informe muestra la relación positiva que existe entre el talento y la renta per cápita de las regiones, es decir, que el nivel de renta determina la capacidad de atraer y utilizar ese talento, y, a su vez, esa capacidad conduce a un mayor nivel de renta. Esto es otra forma de explicar la idea, que ya he citado antes en sede parlamentaria, señora Díaz, de que los países no investigan porque son ricos, sino que son ricos porque investigan. Además, la pandemia también ha puesto claramente de manifiesto que las sociedades que cuidan y fomentan ese talento investigador estaban mejor preparadas para afrontar con éxito los múltiples problemas sanitarios, sociales y económicos que esta pandemia nos ha traído. Pero, según dicho informe, nuestra comunidad está por debajo de la media española en los indicadores que se refieren a atraer y en el de conocimiento, que es el que analiza el impacto del talento, y en el resto de indicadores está por detrás de Madrid, Navarra, País Vasco y Cataluña, por este orden.
En Aragón, desde 2005 tenemos la Fundación Araid, la fundación de la Agencia Aragonesa para la Investigación y el Desarrollo, una fundación creada por el Gobierno de Aragón para impulsar la I+D+i y cuya actividad principal es la incorporación de investigadores excelentes, tanto del ámbito nacional como internacional, que ayuden a potenciar las líneas estratégicas de nuestra comunidad. Estos investigadores se establecen en centros de la universidad o de otros centros de investigación de la comunidad mediante un convenio de colaboración suscrito por la fundación y dichas instituciones. En la actualidad, la fundación cuenta con cuarenta y nueve investigadores de áreas tan diversas como la biomedicina, las ciencias sociales o las matemáticas, por citar solo algunas. Sin embargo, sus presupuestos arrastran pérdidas que deben compensarse con sus remanentes, o por lo menos así consta en las memorias de contabilidad de la fundación. Durante los años 2018, 2019 y 2020, la partida de la consejería a esta fundación se mantuvo congelada, y eso que, en la liquidación del 2018, la fundación ya acabó en pérdidas, puesto que esta fundación no tiene otra fuente de ingresos para pagar a sus investigadores que la subvención que recibe de la consejería. De hecho, en 2019 no sacaron convocatoria de captación de investigadores, ya que apenas podían mantener los que tenían. Y, en 2020, la fundación preveía terminar el ejercicio con unas pérdidas de más de trescientos mil euros. Tuvo usted que hacer una modificación presupuestaria de urgencia para evitar que acabara en quiebra en el 2020. Este año, 2021, la consejería ha aumentado su presupuesto en un 20%, pero este aumento apenas mejora la situación, porque, como así se detalla en la memoria de contabilidad de dicha fundación, se prevé un déficit de explotación de veinticuatro mil quinientos euros, que no cubrirá los gastos de personal y de explotación correspondientes a la contratación e incorporación estimada de investigadores. Leo literalmente de su memoria de contabilidad. Debido a ese déficit, no prevé el lanzamiento de nueva convocatoria en 2021, y le recuerdo que la última salió en octubre del 2020, en la que se preveía una incorporación de hasta ocho investigadores, pero que hasta seguramente principios del 22 no se incorporarán. Por tanto, desde el 2018 no ha habido ninguna incorporación nueva de personal científico.
Nuestro grupo presentó enmiendas a los presupuestos de la comunidad tanto en 2020 como en 2021 para aliviar la difícil situación que arrastra la agencia. Sin embargo, todos los grupos del Gobierno no apoyaron estas enmiendas —ustedes sabrán por qué—. Por eso, señora Díaz, le exigimos que articule las medidas que sean necesarias, como consejera del departamento y como presidenta del patronato de la fundación, para que asegure a largo plazo esos recursos que corresponden al capítulo uno, que son los salarios de los investigadores contratados, para evitar que dependan de las próximas negociaciones presupuestarias entre su partido y sus socios de Gobierno. Los investigadores no se merecen esta precariedad e incertidumbre cada año.
Quizás sea por este motivo y por otro que le expondré seguidamente por lo que esta convocatoria extraordinaria, la del año 2020, de la que tanto usted presume, está siendo un fracaso, y le cuento por qué. Mire, en la convocatoria de 2020 se ofertaron ocho contratos para perfiles en áreas biomédicas. Sin embargo, las condiciones laborales ofertadas en esta convocatoria no son similares a las de convocatorias anteriores, en las que se aseguraba un contrato indefinido. En esta ocasión —leo literalmente— se pretende contratar hasta un máximo de ocho a tiempo completo, inicialmente de un año de duración, y es voluntad de Araid estabilizar al personal seleccionado en esta convocatoria una vez que haya garantizado la existencia de la necesaria financiación por parte de los presupuestos de la comunidad autónoma a favor de Araid. Es decir, que la estabilidad laboral de los investigadores que opten en esta convocatoria es para un año. Quizá por eso, en vez de recibir más de cien solicitudes de candidatos, como ocurría en otras convocatorias, en esta ocasión solo se han recibido diecinueve, de las cuales solo seis han pasado a la segunda fase, por lo que finalmente quizá solo se capte al 50% de los posibles anunciados, señora Díaz. ¿De verdad cree que, con estas condiciones, algún investigador que esté establecido en un centro internacional va a arriesgarse a dejar su institución por un contrato de un año y una continuidad que depende de los acuerdos políticos de su partido a la hora de financiar la fundación? Así no se capta y se retiene el talento excelente, señora Díaz.
Cierro este turno preguntándole por ese proyecto con fondos React que anunció para Araid, para convertirla en una agencia de investigación al nivel de las que hay en Cataluña, como ICREA, o el País Vasco, Ikerbasque. ¿De verdad compara usted a nuestra agencia con las agencias del País Vasco y Cataluña? Pues voy a darle unos números para mostrarle lo lejos que estamos de esas agencias. En Araid, después de quince años tenemos cuarenta y nueve investigadores; en Ikerbasque, tras catorce años, tienen doscientos noventa científicos de treinta y siete nacionalidades, y doscientos de ellos con contratos permanentes y sueldo relevantes; en ICREA, en Cataluña, la agencia cuenta con doscientos cincuenta y seis investigadores de veintisiete nacionalidades. Estamos muy lejos de alcanzar esas cifras porque para alcanzarlas tendríamos que mejorar la financiación de la agencia. El presupuesto para 2021 de nuestra agencia es de 3,7 millones; el de Ikerbasque, diecinueve, y el de ICREA, treinta y dos millones. Por lo tanto, la agencia Ikerbasque es cinco veces superior, quizá porque la inversión de la comunidad del País Vasco en I+D está sobre el PIB en un 2%, mientras que la de nuestra comunidad está en el 0,9%. Por ello, señora Díaz, el País Vasco lidera ránquines de innovación en España y de captación de talento, que comentaba al inicio de mi intervención.
Y ahora lo dejo aquí ya, señor presidente, y espero que la señora consejera pueda contarnos con qué recursos y políticas va a hacer de la Fundación Araid un Ikerbasque aragonés. [Aplausos].
El señor PRESIDENTE: Muchas gracias.
Señora consejera.
La señora consejera de Ciencia, Universidad y Sociedad del Conocimiento (DÍAZ CALVO): Gracias, presidente.
Buenos días, señora Gayán.
Yo comparto con usted que la fuga de cerebros ha sido un problema en nuestro país, comparto que se ha menospreciado el talento de la generación mejor formada de la historia y comparto que se la ha expulsado a patadas de nuestro país durante los años más difíciles de la crisis. ¿Sabe la diferencia entre usted y yo? Que yo no comparto el partido político que hizo esto, y usted, sí, usted forma parte del partido político que decidió que esto se hiciera así y —es más— que lo blanqueo, porque tenemos que recordar las declaraciones de la ministra Fátima Báñez cuando decía: «Esto es movilidad exterior, no hay que alarmarse de esto, esto no pasa nada». Cuando, después de la crisis más dura y de sus gobiernos, hay ochenta y siete mil jóvenes exiliados y formados —o en Aragón cinco mil—, pues, claro, lo que me llama la atención es que usted no se diera de baja del partido cuando hicieron eso y que ahora venga a exigir a los demás que arreglemos el destrozo. [Aplausos]. Yo comparto lo que dice; lo que no sé es cómo comparte el carné con los que lo hicieron.
Dicho esto, usted viene aquí a hacer una trampilla, porque lee el informe Cotec y lee hasta la cuarta comunidad autónoma. ¡Qué casualidad!, porque la quinta es Aragón. Y entonces dice: «Hombre, nos adelantan Madrid, Cataluña, País Vasco...». Y, ahora, cuando le toca llegar a cuál es la siguiente, no la nombra. Eso es tramposo y es bastante feo, no para este Gobierno, porque al final este ranquin habla de talento, no del Gobierno de Aragón: es bastante tramposo para los investigadores e investigadoras que han hecho que Aragón sea la quinta en España en este ranquin de captación y retención de talento, la quinta, a 2,4 puntos solo de Cataluña, siendo que tenemos una inversión ocho veces menor. Ya me gustaría a mí tener el presupuesto de Cataluña, y al Gobierno de Aragón supongo que también, y al resto de consejeros, y ya me gustaría a mí tener la hacienda foral del País Vasco para poder hacer virguerías. Pero, con ocho veces menos de presupuesto, estamos solo a 2,4 puntos de Cataluña, somos la quinta comunidad autónoma que mejor retiene y capta talento, y estamos, además, la cuarta comunidad autónoma, la cuarta, en retención de talento, gracias a cosas tan importantes como la sostenibilidad del Estado del bienestar, que lo valoran nuestros investigadores, o a cosas también bastante relevantes que dice el informe y que no ha leído, como que la estabilidad política de nuestra comunidad autónoma convierte en un referente para invertir y para investigar. Por lo tanto, hay que leerlo todo.
Dicho esto, el informe habla del 2019, y, efectivamente, tiene cosas a mejorar que conocíamos. Yo entro en el Gobierno en el 2019, y en los cuatro ejes que se plantean a mejorar estamos trabajando, y espero que, en el informe que se haga después de esta legislatura, esto se refleje. Nos decían que había que mejorar la facilidad para hacer negocios, y por eso hemos puesto en marcha dos campañas —ya estamos en la segunda— de iniciativas de apoyo a startups y emprendedores con base de talento investigador. Doce el año anterior, doce en esta convocatoria. Doce empresas de éxito, doce empresas que vienen a investigar y a traer talento a nuestra comunidad autónoma y que, además, se instalen en la región.
Nos hablaban también del aumento del gasto en I+D+i. Ya no sé si decírselo yo —se lo dijo también la directora gerente de Araid, que luego se lo explicaré—. Yo no sé de dónde saca usted las cifras, pero le bailan o no compartimos las mismas, pero, aun así, en el gasto de I+D+i —lo verán la próxima semana si podemos finalmente presentarlo—, verán el aumento que ha habido de este Gobierno en dos años, un aumento muy importante en inversión en I+D+i.
Y también nos hablaban de atraer talento, y para atraer talento nos decían cosas importantes como aperturas externas. Es la primera vez que el Gobierno de Aragón, para hacer esta apertura externa a Europa, participamos en plataformas de especialización inteligente de la S3, como la Vanguard, que la presentamos aquí, y otras dos o tres que espero que acaben de cerrarse en las últimas semanas.
Hablaba también de mejoras salariales, y, efectivamente, lo hemos hecho, no solo asegurando los sexenios y la carrera investigadora de nuestros investigadores propios, como en el caso del Cita, sino también mejorando los contratos de nuestros investigadores predoctorales, que necesitan una vía de entrada más digna a la investigación.
Y abrirnos a Europa para atraer estudiantes extranjeros e investigadores. Nos lo decía también en este caso el informe, y lo estamos haciendo. Gracias a Unita, la Universidad de Zaragoza ha conseguido estar en Europa. Vamos a apoyarlo con financiación.
Así que estamos trabajando en los ejes en los que se nos recomienda en el informe, y espero que los resultados vayan mejorando.
Respecto a Araid, efectivamente, Araid es la joya de la corona de mi consejería. Sin lugar a dudas, es la mejor herramienta para captar, para atraer y para retener talento, y se lo dijo la directora gerente el otro día en la comisión y hoy tenemos el bis: por mucho que repitan mentiras, intenten generar sensación de inestabilidad, no lo van a conseguir. No es cierto. Y, si nuestra agencia, con tres millones y medio de presupuesto más los seiscientos mil de la Estrategia Aragonesa de Recuperación, tiene problemas de quiebra, ¿qué tenía cuando ustedes le ponía novecientos mil euros? Es que, claro, vienen aquí a dar lecciones, cuando con menos de un millón de euros tuvieron que aguantar los investigadores, y de aquellos polvos, estos lodos... Que ahora, cuando cuadriplicamos la inversión, cuando subimos un 20%, cuando sacamos una convocatoria extraordinaria, les parece poco. Esto les parece poco, pero, cuando gobernaban ustedes, era suficiente. Es que al final..., es que es increíble además.
Ponen el ejemplo de la convocatoria extraordinaria, que se ha presentado menos gente. Hombre, claro. Primero, es una convocatoria extraordinaria; segundo, estaba cerrada a una única línea de investigación. Las demás son convocatorias abiertas a toda la investigación. Lógicamente, si tenemos noventa o cien solicitudes para todas las líneas, lo normal es que haya en torno a una veintena solo para una línea. Se saca la convocatoria para un año. Claro, porque esta convocatoria se saca porque ustedes y el resto de grupos de este Parlamento deciden en la Estrategia Aragonesa de Recuperación añadir esta línea, y la financiación de la Estrategia Aragonesa de Recuperación es anual, porque así lo decidieron ustedes, y, por lo tanto, sacamos esta convocatoria. Con vocación de estabilizarlos, sí. Y no diga que la financiación de los investigadores depende de decisiones políticas: es que todo el presupuesto depende de decisiones políticas, es que toda la inversión depende de decisiones políticas. ¿O no dependía, cuando ustedes recortaban en la universidad, de decisiones políticas el sueldo de los investigadores? ¡Es que esto es hacer demagogia! Claro que depende todo lo que hace este Gobierno y todas sus políticas públicas de decisiones, pero aquí hay una vocación, compartida por los cuatro socios de Gobierno, de apoyar la investigación, de apoyar a nuestros investigadores y de reforzar esta agencia, una agencia, además, que consigue que cada euro invertido revierta en 2,6 euros a nuestra región. A ver si algún proyecto de inversión consigue una captación de fondos tan directa como esta. Además, el 97,9% del talento captado a través de Araid se ha quedado en Aragón, están investigando en nuestra región, es decir, utilizamos una herramienta para captar, para consolidar y para que el personal esté fijado, porque los contratos en Araid son investigadores bien pagados, con un sueldo estable y con una carrera investigadora, que es algo que cuesta mucho hacer y que se está haciendo bien.
Y somos la tercera agencia nacional, no porque lo diga esta consejera —no me lo invento yo una mañana que se me ocurre—: es que somos la tercera agencia nacional porque así lo determina el Ministerio de Ciencia, que nos coloca como la tercera agencia nacional en captación y atracción de talento. Por eso nos coloca en el programa nacional de excelencia a nivel de ICREA e Ikerbasque, porque no es solo cuestión de volumen de investigadores. Claro que tenemos menos, pero la calidad de lo que tenemos es igualmente comparable a ICREA e Ikerbasque. Nuestros investigadores entran en el programa I3 de forma directa, y esto no es casual: pasa porque tienen buenos currículos, porque están también los fondos, porque investigan bien, y lo hacen aquí. Y no lo digo yo: lo dice el Ministerio de Ciencia y lo dicen los propios investigadores. Vamos a tener récord de investigadores en nuestra región ahora. La convocatoria excepcional, que usted ha dicho que no llegarán a ocho... Aprobamos el lunes la resolución: va a haber ocho investigadores, en este caso investigadoras, la mayoría, contratadas. Y, además, le adelanto que este año va a haber una convocatoria ordinaria, va a haber una nueva convocatoria ordinaria de hasta once contratos para añadir once personas más a la agencia. Otro 20% más de investigadores que se incorporarán a nuestra región, más los ocho, más los cincuenta que tenemos, más el aumento de inversión... Yo, si esto no es captar y retener talento, ya no sé qué quiere que haga, señora Gayán. [Aplausos].
El señor PRESIDENTE: Gracias, señora Díaz.
Señora Gayán.
La señora diputada GAYÁN SANZ: Gracias, señor presidente.
Señora Díaz, sí, yo pertenezco al Partido Popular, efectivamente, y estoy muy convencida de ello, y entiendo que usted no entienda por qué estoy en el Partido Popular y lo que significa ser del Partido Popular. [Aplausos].
Pero dígame... La pregunta y por lo que yo la he traído aquí era para que nos hablara de lo que hace usted desde que es consejera y presidenta del patronato. Y todos esos datos que dice usted que de dónde me saco me los saco de las memorias de contabilidad de la fundación y de los datos del INE, señora Díaz, de estadísticas del INE. Y, por cierto, creo que tienen que ponerse de acuerdo, porque las memorias de contabilidad de la fundación dicen que no sacarán convocatoria y ahora usted anuncia que habrá una convocatoria. Por tanto, cuando redacten las memorias del año correspondiente, por favor, hablen entre ustedes. [Aplausos].
Quiero ahora utilizar el tiempo que me queda simplemente para preguntarle por esa retención del talento. Hemos hablado en la primera parte de la captación, y me referiré, en primer lugar, a la captación de esos doctores formados con los contratos predoctorales que la consejería lanza en diferentes convocatorias de cuatro años de duración para realizar su tesis doctoral. Una vez que acaban dicho contrato, estos investigadores de nuestra comunidad se enfrentan al abismo, porque en Aragón no contamos con ningún programa para estos doctores que quieren continuar su carrera científica, programas que sí que existen en otras muchas regiones españolas, como Andalucía, Valencia, País Vasco, Cataluña, Madrid, Galicia, etcétera. ¿Para cuándo un programa de movilidad posdoctoral aragonés, señora Díaz? ¿Se compromete a crearlo durante esta legislatura o tendrán que buscar la oportunidad de continuar esos jóvenes talentos fuera de... [corte automático del sonido] ... o fuera del país?
Y, hablando también de la retención de los investigadores excelentes de Araid, los datos lo que muestran es que la fundación no tiene éxito a la hora de retenerlos, porque en las doce convocatorias que ha tenido podría haber captado ciento veintiséis investigadores y solo cuenta con cincuenta, lo que nos da por los datos que capta tres investigadores al año. Para mí esos datos son un fracaso; no sé para usted. Por eso le queremos preguntar por cuáles son las razones de esa baja tasa de captación y de retención anual del talento de la agencia. ¿Cree que puede deberse a que los investigadores no se sienten respaldados por la consejería o bien pagados y seguros de sus contratos? ¿O porque la visibilización de sus logros es escasa y no se sienten valorados?
Le pedimos, señora Díaz, que ponga en valor para que toda la sociedad aragonesa conozca el valor de estos investigadores y también los logros conseguidos con su investigación para nuestro territorio. Por eso le pedimos un esfuerzo de comunicación y divulgación a la sociedad para situarlos...
El señor PRESIDENTE: Vaya concluyendo.
La señora diputada GAYÁN SANZ: ... —sí, ya termino— en el lugar relevante que se merecen.
Y, simplemente, para terminar, señora Díaz, el talento aragonés espera urgentemente respuestas a todas estas cuestiones, que afectan a su futuro. La sociedad aragonesa no puede permitirse perder a ninguno de ellos, porque, como ya estos tiempos nos han mostrado, sin ciencia no tendremos futuro.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor PRESIDENTE: Gracias, señora Gayán.
Señora Díaz.
La señora consejera de Ciencia, Universidad y Sociedad del Conocimiento (DÍAZ CALVO): La herramienta Araid lo que hace es atraer talento y retenerlo para la región. Que el 97,9% del talento captado esté en nuestra región demuestra un éxito. A usted no le parecerá un éxito; a mí me lo parece. Nuestros investigadores se quedan en Araid, se quedan en la universidad, se quedan en el CSIC, se quedan en nuestra tierra y los captamos. [Aplausos].
Y, respecto al valle de la muerte posdoctoral, que dice que no hay ninguna convocatoria, que no se hace nada para ellos, le voy a contar algunas cosas. La Universidad de Zaragoza saca por primera vez, gracias a la sostenibilidad de la financiación de este Gobierno, el programa de investigación Manuel López, un millón de euros para contratos posdoctorales de tres años y ayudas un año para recién doctorados. Y, además, nuestro ministro Castells saca dos convocatorias de ayudas posdoctorales, una para recién doctorados (ayudas Margarita Salas), que son mil ochocientas ayudas, una de cada cinco posdoctorales recibirá esta ayuda, y las ayudas María Zambrano, para atraer talento joven a nuestras universidades, con contratos de uno a tres años, bien pagados, bien financiados... [Corte automático del sonido].
Nos tomamos en serio, señora Gayán, atraer talento. Yo no he parado de hacerlo en esta legislatura: una convocatoria ordinaria, una convocatoria extraordinaria en Araid, convocatorias de ofertas de empleo público en los centros de investigación, veinticuatro empresas startups universitarias que salen a competir y a traer talento a la región. Estamos haciéndolo bien. Este Gobierno se cree la ciencia y la investigación, y lo mejor que podían hacer es reconocerlo y no molestar. [Aplausos].
El señor PRESIDENTE: Gracias, señora consejera,