Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón

Concluido este punto, pasamos al siguiente: el debate y votación de la moción 14/03, dimanante de la interpelación relativa a proyectos museísticos, presentada por el Grupo Parlamentario Chunta Aragonesista.

Para la presentación y defensa de la misma, tiene la palabra la señora Ibeas.

Moción núm. 14/03-VI, dimanante de la interpelación núm. 23/03-VI, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en relación con proyectos museísticos.

La señora diputada IBEAS VUELTA: Gracias, señor presidente.

Señorías, presentamos hoy una moción que es dimanante de la interpelación que tuvo lugar en el último Pleno relativa a proyectos museísticos. No ha sido la única iniciativa que desde nuestro grupo parlamentario hemos elaborado en este sentido ni es la única legislatura en la que se está produciendo esta actividad, puesto que llevamos años ya demandando algunas de las cuestiones que poníamos sobre la mesa en la interpelación.

Y presentamos esta moción fundamentalmente por dos razones.

En primer lugar, porque opinamos que Aragón no está experimentando los cambios que se están produciendo en otras comunidades autónomas y porque estamos convencidos de que, sin embargo, Aragón puede y debe llevar a cabo un cambio para convertirse en un referente importante si de hecho se puede llevar adelante una política museística en este caso acorde con las nuevas demandas culturales.

Y en segundo lugar, presentamos esta moción porque estamos siendo testigos, entre otras muchas cosas, del enriquecimiento que a diversos niveles están produciendo las apuestas museísticas en sí mismas, también apuestas urbanísticas, apuestas arquitectónicas, apuestas sociales y educativas, no solo artísticas, en determinadas ciudades europeas, y, por supuesto, también en ciudades del Estado español, en algunos casos en torno a figuras de relevancia suficientemente probada y, en otros casos, con un carácter general.

Cuando intervino la consejera durante la interpelación es cierto que nos planteó toda una serie de cuestiones relativas a la política del actual Gobierno; nos presentó un listado de actuaciones en diferentes museos; defendió incluso la prioridad de la incorporación del Museo de Teruel al sistema de museos de Aragón -por supuesto, estamos de acuerdo en Chunta Aragonesista, entendemos que debe ser así-; se habló de cambios en el Museo Pablo Serrano; se habló de la apuesta por la Fundación Beulas, y se habló de cosas puntuales. Y en aquel momento yo dije que me hubiera gustado mantener un auténtico debate político, que no tuvo lugar, porque no encontramos ni elementos concretos ni elementos generales de la política que realmente podría significar un cambio real para alcanzar ese modelo de museo vivo, que es lo que estamos buscando porque es hacia donde tenemos que ir, no hacia otra cosa.

No se habló de nuevas políticas, de nuevos modelos de gestión, de nuevos modelos de comunicación, de nuevos modelos de interpretación por lo que respecta a la política museística. No se reflexionó realmente, el Gobierno, mejor dicho, no reflexionó sobre la caducidad o no del modelo actual, no reflexionó sobre la necesidad de transformar el funcionamiento mismo de los museos y de adaptar o, si me permiten, incluso de reordenar las colecciones que actualmente se encuentran en los distintos centros.

Y, por supuesto, me referí en aquel momento, y vuelvo a hacerlo hoy, al actual proyecto de presupuestos porque, tal y como está redactado, tal y como está concebido, no permite en ningún momento que podamos hacernos una idea de que se vaya a ir hacia otro rumbo o de que este Gobierno vaya a adoptar el rumbo que en este caso entendemos que necesita nuestra comunidad autónoma, porque no aparecía nada que en esos términos pudiera hacérnoslo pensar.

Este es un momento singular, este es el momento en el que creemos que hay que hacer una apuesta por el desarrollo de esta tierra, y, en este sentido, por el desarrollo cultural. Y digo que es un momento singular porque todavía queda sin duda la ilusión que acompañaba a la elaboración de los programas electorales de todos y cada uno de los partidos políticos que estamos aquí presentes, y a la gente no se le olvidan todavía, a seis meses vista, las cosas, o no deberían olvidárseles; posiblemente, la memoria, para fortuna de quienes estamos a veces aquí, es muy frágil.

Estamos en el inicio de legislatura, estamos en un primer año, ahora es cuando hay que esbozar los grandes proyectos de cambio. Es importante elaborar, además, propuestas e iniciativas que procedan de una reflexión seria y rigurosa sobre el panorama cultural de la comunidad autónoma y, además, sobre el papel que Aragón debe desempeñar tanto en el marco de las autonomías como en una dimensión internacional. Y, además, un momento singular, porque es preciso salir al paso de posibles propuestas exclusivamente basadas en la mera rentabilidad turística más o menos puntual puesto que partimos de la idea de que la política museística debe constituir un proyecto global, cultural, y de que las instituciones culturales deben aspirar a convertirse en lugar de referencia obligada para la comunidad científica especializada. En este sentido, estábamos proponiendo que se abandonara la política más llamativa que estaba teniendo este Gobierno, este y los anteriores, que es la política de las celebraciones puntuales, que, por supuesto, deben existir pero nunca deberían ser el centro, ni muchísimo menos, de un proyecto similar.

Y es por todo ello por lo que presentamos esta moción, en cuya introducción hacemos intervenir una serie de elementos con los que pretendemos recoger el sentir general, el sentir general de la opinión pública, el sentir general también de los foros culturales, de los foros artísticos y los foros científicos. Y antes me he referido a la opinión pública, pero quiero incidir en el hecho de que de tiempo en tiempo, de vez en cuando se van repitiendo con una vehemencia similar toda una serie de inquietudes, luego se apagan otra vez… Y, además, la presentamos introduciendo en esa misma primera parte la idea de que somos conscientes de que nos encontramos en un nuevo momento, es decir, intentábamos contextualizar esta iniciativa. ¿Qué pretendíamos…? Y entendemos que casi es suficientemente general como para no atar las manos al Gobierno. Suficientemente general como para poder abordar un planteamiento global sobre política museística; puesto que se decía que no había una política de continuidad, entendíamos que era una buena manera de echar hacia delante. Y, al mismo tiempo...

El señor PRESIDENTE: Le ruego que concluya, señora diputada, por favor.

La señora diputada IBEAS VUELTA: … -sí, voy acelerando- suficientemente concreta para abordar algunos de los temas más actuales.

Y con esta moción planteábamos la posibilidad de que esta cámara respaldara la actuación del Gobierno de Aragón al mismo tiempo que impulsara o sirviera para impulsar medidas que, lejos de querer desautorizar las intenciones de este Gobierno, pretendían contribuir a un posible, y más que posible, enriquecimiento de los proyectos que puedan surgir.

El primero de los puntos -leo muy rápido la moción- insta al Gobierno, en primer lugar, a «Realizar un nuevo programa museístico que recoja las transformaciones que requiere el actual modelo para convertir el sistema de museos de Aragón en referencia obligada para la comunidad científica especializada, garantizar la interactuación de los museos y centros de arte contemporáneo con el entorno, y dotar de coherencia la puesta en marcha de nuevas instituciones museísticas, especialmente cuando estén vinculadas a figuras con reconocimiento internacional».

Señorías, todas las personas que están, o que estamos, interesadas en el patrimonio cultural y en su exposición se están preguntando, y nos estamos preguntando, incluso sobre el propio futuro de los museos, hacia dónde van los museos. Por eso nos preocupa que no exista ese debate donde tiene que existir también, que es aquí.

El segundo punto…

El señor PRESIDENTE: Por favor, señora diputada, le ruego que acelere porque su tiempo ha concluido con creces, y veo... Si quiere glosar cada uno de los puntos, va más que a duplicar su tiempo de intervención.

La señora diputada IBEAS VUELTA: Resumo, me comprometo a resumir, señor presidente.

El señor PRESIDENTE: Muchas gracias.

La señora diputada IBEAS VUELTA: Resumo.

El segundo punto plantea la elaboración de un proyecto museístico relativo al Centro Aragonés de Arte Contemporáneo de Huesca en los términos que ustedes tienen, porque queremos que el Gobierno responda y que estas Cortes respondan a la inquietud general de los especialistas, de la propia localidad de Huesca, del propio Aragón en este sentido. Y sobre todo porque ya sabemos, como decía la consejera, que no todo en arte es arte contemporáneo, pero permítanme ustedes decir que, claro, las expectativas habían sido tan grandes y los retrasos están siendo tantos que yo creo que algo en este caso podríamos hablar en estos nuevos tiempos.

El tercer punto abordaba la idea de constituir una comisión -y eso sí que me parecía fundamental- para reunir a los representantes tanto del Gobierno central como del Ayuntamiento de Zaragoza, del Gobierno de Aragón y de entidades dispuestas a colaborar en un proyecto museístico en torno a la figura de Francisco de Goya, sabiendo, por supuesto, que Goya no es patrimonio de Zaragoza pero, desde luego, sabiendo también que Goya es una figura que en cualquier otra ciudad del mundo seguramente hubiera tenido un espacio singular.

Y concluyo. El cuarto punto: una vez conformada esta comisión, se planteaba la necesidad de elaborar un proyecto museológico que pusiera de relieve su obra y tuviera «su centro fundamental en un espacio singular, dotado de referencia arquitectónica específica, con capacidad para el proceso de colección, investigación, conservación y exposición previstos dentro de un proyecto cultural global». Porque no queremos en ningún momento que se convierta en una sala aneja.

Muchas gracias. Y perdón, señor presidente.

El señor PRESIDENTE: Gracias.

El Grupo Popular tiene su turno para la defensa de la enmienda presentada.

El señor diputado MORENO BUSTOS: Gracias, presidente.

Desde finales del siglo XVIII hasta nuestros días, las complicaciones sufridas por los espacios museos han ido íntimamente ligadas a la propia evolución de los valores sociales y los conceptos artísticos. En los últimos tiempos, los museos han pasado de ser simples escenarios a auténticas empresas que deben sacar todo el beneficio posible de los fondos culturales que almacenan.

En la última parte del siglo pasado, la cultura en general y el arte en particular se han configurado como un elemento primordial del consumo de masas, donde los museos se han transformado en el referente final de los recorridos turísticos. Esta situación es la causa que ha hecho cambiar la mentalidad de las instituciones públicas y privadas, convirtiéndolas en mecenas y promotores de estos centros de arte.

En Aragón, el Gobierno dirigido por el presidente Lanzuela decidió convertir en realidad una vieja aspiración denominada «proyecto sistema de museos», que pretendía la renovación y actualización de los equipamientos museísticos a las nuevas demandas que la ciudadanía venía exigiendo. Este sistema pretendía poner en orden los museos, las colecciones, las exposiciones permanentes y los itinerarios museísticos, de tal manera que este proyecto fuese capaz de coordinar, organizar, poner en valor sus bienes y rentabilizar los centros existentes y los que pudieran surgir en el futuro.

Durante la última legislatura, se ha sido incapaz de avanzar en el desarrollo de un proyecto que, con unas bases firmes, ha sido limado en el tiempo. Conceptos como la combinación del museo-exposición con el de museo-actividad, sin dejar de lado los modernos centros de interpretación, exigen programaciones con una amplia oferta de actividades, dinámicas y atractivas, de carácter fijo o itinerante, entre los sistemas agrupados al proyecto. Algo tan simple y elemental como esto ha sido abandonado a cambio de proyectos inocuos que no han sabido, en su mayoría, captar la atención del gran público, y este es el punto más importante del desarrollo museístico.

Enseñar a los ciudadanos es una de las funciones, por no decir la función más importante y prioritaria, que debe cumplir una entidad museística. Esta función social es y debe ser la finalidad primordial de un museo. Esta misma función se sustenta, inevitablemente, en el trabajo de los gabinetes de estudio de los museos, dado que el conocimiento no debe ser un fin en sí mismo, y no es legítimo si no cumple una función social.

Actualmente, el ocio más importante y al que conducen la mayoría de nuestras prioridades es el ocio familiar. Esto exige que los museos contemplen dentro de su oferta la función de mostrar y distraer.

Un museo debe ser como una sala de cine, cuyo fin máximo es obtener el mayor número de espectadores; pero, para ello, el producto que se visualice tiene que ser el mejor, en las mejores condiciones de accesibilidad y de comodidad. Un museo debe ser una de las mejores inversiones culturales de futuro.

La puesta en marcha de nuevas instalaciones museísticas debe ir acompañada de una serie de actuaciones coordinadas en cuestiones fundamentales como la gestión y programación, unificación de criterios técnicos y de información. El hecho de ligar este tipo de actuaciones a artistas con prestigio internacional es preciso y, en muchos casos, obligado, pero no debe ser el fin, ni primero ni último, de la creación de estos espacios.

La función pedagógica y didáctica de los museos, de la que, tristemente, carecemos, sí debe ser ese objetivo final. Por ello, hemos decidido enmendar este apartado de la moción que presenta Chunta Aragonesista. Creemos que el museo no debe ser únicamente una referencia obligada para la comunidad científica especializada, debe ser algo más: tiene que ser un centro pedagógico y didáctico para la inmensa mayoría de los ciudadanos y, si cabe, más de jóvenes, capaces de absorber el verdadero sentido de la cultura, que es el de ampliar su conocimiento.

Se hace urgente, llegado este momento, definir el proyecto museístico para el Museo Beulas. Se hace preciso definir si debe ser este espacio el centro o uno de los centros aragoneses de arte contemporáneo.

Como algunos de ustedes saben, un centro de arte contemporáneo no es un museo más: un centro de estas características es un museo vivo, generador de cultura, que confronta la historia con el arte más vanguardista...

El señor PRESIDENTE: Por favor, le ruego que vaya concluyendo, señor diputado.

El señor diputado MORENO BUSTOS: Concluyo en seguida.

Es un foro de manifestaciones artísticas que buscan la reflexión y, en algunos casos, la provocación y la expresión plástica del llamado «nuevo arte».

Para ello, se hace necesario poner en marcha un proceso que sea capaz de integrar la cada día mayor aparición de obras ligadas a este modelo de arte moderno y un espacio museístico, diseñado o recuperado, adecuado a las expectativas sociales.

El museo de arte contemporáneo es una institución modernista, pero lo que define a un museo de este tipo no es su recinto ni su equipamiento técnico, sino la calidad y diversidad de sus colecciones.

Naturalmente, al comenzar un nuevo museo, uno puede sentirse orgulloso de poseer una gran colección de arte, como la de Beulas, pero aún más importante es tener espíritu de permanencia en el tiempo. La única manera de lograr esto es apoyando el arte y su divulgación, involucrándose en la trayectoria de los artistas y trabajando con los intelectuales de otros campos. Disponer de los medios necesarios mediante un apoyo real, reflejado en presupuestos dignos, es indispensable.

Respecto de los puntos 3 y 4 de la moción, que hacen clara referencia al llamado «espacio Goya», es preciso apuntar algunos aspectos...

El señor PRESIDENTE: Por favor, con rapidez, señor diputado.

El señor diputado MORENO BUSTOS: Termino inmediatamente.

Como muy bien saben sus señorías, hasta la fecha, el único proyecto en firme presentado ante la opinión pública fue el expuesto por el consejero Bielza en la cuarta legislatura. En él se ponían sobre la mesa diferentes posibilidades para su debate. Con el final de la legislatura, este proyecto pasó a manos directas del anterior consejero de Cultura, que, como es patente, fue incapaz de avanzar en el proyecto propuesto o, en su caso, presentar alguna alternativa que lo mejorase.

Hoy es el momento en que, de forma desorganizada, el debate de este proyecto vuelve a la palestra. La aparición de propuestas más o menos elaboradas ha servido para resucitar un proyecto líder para esta tierra.

Por ello, se hace necesario elaborar un plan estratégico que conformen todas las administraciones públicas y privadas en la búsqueda de un marco institucional normalizado. Los propietarios de las obras deben ser los primeros en ser informados de este proyecto común, al margen del debate de la ubicación física del museo.

El espacio Goya no puede caer en la cultura del espacio inanimado, pero bien presentado para los visitantes, no se debe correr el riesgo de confundirlo con un parque temático. Este espacio debe ofrecer un dinamismo capaz de profundizar en el saber y en la obra, sin abandonar las directrices esenciales de este tipo de proyectos, como serían las relativas al desarrollo de toda clase de actividades de fomento, conservación, investigación y, sobre todo, difusión. Sin ninguna duda, su calidad debe destacar por encima de cualquier otro planteamiento.

La creación de la comisión que se propone parece un punto de partida capaz de desarrollar ese plan estratégico que he comentado con anterioridad. Este proyecto no sólo debe servir para Zaragoza y Aragón, para que Zaragoza y Aragón sean reconocidas como territorio Goya, sino también para aunar esfuerzos en un proyecto común de todos.

Sí que quiero añadir que en la enmienda que hemos presentado hay un pequeño error sintáctico: donde dice «actual modelo para convertir el sistema de museos de Aragón en referencia obligada», debería decir «actual modelo de sistema de museos de Aragón para que ejerza la función pedagógica y didáctica implícita de estos centros y sea referencia obligada para la comunidad científica especializada, para garantizar la interactuación de los museos y centros de arte contemporáneo».

Nada más, y muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Moreno.

Tiene la palabra la representante del Partido Aragonés.

La señora diputada HERRERO HERRERO: Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Tal como expuso la consejera en su comparecencia del 24 de septiembre, y de acuerdo también con la intervención que tuvo en respuesta a la interpelación del último Pleno, donde expuso los objetivos y las líneas de trabajo que se iban a seguir desde ese departamento a lo largo de la legislatura que ha comenzado, entiendo que en esos objetivos y en esas líneas de trabajo planteados estaba implícito el texto que aquí se presenta en esta moción.

Por lo tanto, ya adelanto que este grupo votará en contra de esta moción, porque entendemos que no aporta algo concreto o novedoso, que sea diferente de lo que ya ha ido apuntando la consejera en sus diferentes intervenciones.

La concepción de los museos y de los centros de arte desde luego que ha cambiado, es diferente, y es necesario adecuarla a la realidad. El sistema de museos hay que desarrollarlo, hay que darle una coherencia, hay que adecuarlo a la realidad actual. Se ha iniciado el estudio del desarrollo de la Ley de museos -ya en la legislatura anterior se tenía previsto-, lo cual permitirá reestructurar la red actual y articular la política museística existente.

En el ámbito de los museos de Aragón, la aplicación práctica de la política de patrimonio cultural se plasmará en planes de actuación anuales -así es como lo dijo la propia consejera-, que se fundamentarán en concluir el mapa de instituciones museísticas, incorporando centros de referencia de ámbito territorial y temático.

Se han dado ya algunos pasos, como es el caso para la incorporación del Museo de Teruel en la red gestionada por el Gobierno de Aragón, y la previsión de que los tres museos provinciales se conviertan en museos generales de esta comunidad autónoma.

Entendemos que hacia ahí es hacia donde hay que seguir trabajando para adecuarlo a la realidad, y desde luego que hay que introducir determinados cambios y desarrollarlo, pero no hace falta un nuevo programa museístico, y, en todo caso, será el propio programa que ya se está diseñando desde el propio departamento.

En cuanto a la elaboración de un proyecto museológico, relativo al futuro centro aragonés de arte contemporáneo en Huesca, decirles que ya a finales de la anterior legislatura se encargó este proyecto museológico, y no sólo el museológico, sino también el museográfico. Por lo tanto, ya es un paso que estaría avanzado por delante, no sería lógico apoyar esto, porque incluso sería retrasarlo todavía más: ya está en marcha.

Y en las últimas semanas se ha avanzado significativamente en el diseño del programa de contenidos y actividades para este centro. Por lo tanto, se sigue avanzando, no todo es una voluntad política, sino que también se va plasmando en los pasos que se van dando.

En cuanto a la creación de la comisión, entiendo que el punto 4 y el punto 3 irían ligados (el cuarto se derivaría del tercero): una comisión entre Gobierno central, Ayuntamiento de Zaragoza, Gobierno de Aragón y otras entidades es algo también obvio. Entendemos que sí, le podemos llamar comisión o le podemos llamar lo que sea, pero, ciertamente, la colaboración institucional y la coordinación entre todos ellos es fundamental. Ya se han hecho muchas negociaciones para llegar al punto al que hemos llegado, y está claro que hay que seguir avanzando, pero quizás ahora estemos en un momento en el que determinados pasos del proceso tienen que seguirse para llegar a constituir formalmente esa comisión y elaborar ese proyecto.

Los objetivos que planteó la consejera, como he dicho, eran a corto, medio y largo plazo para toda la legislatura. Hay que verlo como un programa global y hay que darle un poquito de tiempo para que puedan darse esos pasos y que se pueda llegar a alcanzar esos objetivos.

Pero no todo es voluntad, como digo, porque, de hecho, en los presupuestos de 2004, algunas partidas ya están reservadas para la Fundación Beulas, para la ampliación del Museo de Zaragoza o para el alcance de los objetivos que se plantearon al principio de la legislatura.

Cuando hablan de continuidad política, pues entiendo que en las políticas de patrimonio cultural sí que podemos ser continuistas, es que estamos siendo los mismos. Pero siempre que se achaca a este Gobierno que se está haciendo lo mismo, que son líneas continuistas, yo diría que no deberíamos hablar tanto de un continuismo estático, sino de un dinamismo continuo, que es diferente. Se puede seguir avanzando en determinados programas que se habían puesto ya en marcha sin que eso signifique que no se introduzcan determinadas innovaciones.

Hay políticas, tal como dijo la consejera, absolutamente claras para aplicar en las políticas museísticas en nuestra Comunidad Autónoma de Aragón, líneas claras de trabajo iniciadas hace años, y no van a eliminarse ni modificarse. Pero también hay políticas activas innovadoras, como es en el caso del arte contemporáneo, y así lo dijo la consejera y así se desarrollará.

Pero se ha ido avanzando en otros ámbitos, en otros objetivos, para que vean que esto es un programa global: se sigue trabajando en otros aspectos como los proyectos de creación del museo de paleontología de Aragón y de ampliación del Museo Pablo Serrano, que ya hace tiempo -incluso, yo creo que desde hace muchos años ya- que se habla de la ampliación del Museo Pablo Serrano, y en ello se está, y se está avanzando...

La señora vicepresidenta primera (FERNÁNDEZ ABADÍA): Señora Herrero, vaya terminando, por favor.

La señora diputada HERRERO HERRERO: Sí, voy terminando, señora presidenta.

También, la reforma de contenidos del Museo Joan Cabré de Calaceite; el estudio para la creación del museo diocesano de Barbastro, para albergar los bienes eclesiásticos de la Franja; la unificación de los sistemas de documentación de todos los museos aragoneses, así como de los sistemas de gestión de las colecciones, la coordinación y la colaboración permanente entre todas las instituciones museísticas aragonesas.

Desde luego que decían que les preocupaba tanta satisfacción. Yo entiendo que podemos estar satisfechos desde estos grupos que apoyamos al Gobierno de Aragón, podemos estar satisfechos de los pasos que se van dando; pero, lógicamente, como cualquier persona, como en la vida misma, cuando se es exigente y responsable y se busca la mejora continua y la evolución continua, nunca se está plenamente satisfecho.

Muchas gracias.

La señora vicepresidenta primera (FERNÁNDEZ ABADÍA): Gracias, señora Herrero.

Tiene la palabra el señor Becana, por el Grupo Parlamentario Socialista.

El señor diputado BECANA SANAHUJA: Gracias, señora presidenta.

Como la portavoz que me ha precedido ya ha recordado cuál es la política del departamento en esta materia, voy a resumir la posición de nuestro grupo parlamentario con la mayor brevedad posible.

Mire, señora portavoz del Grupo Parlamentario Chunta Aragonesista, no coincide el texto que nos ha presentado con el discurso que ha hecho sobre lo que necesita una verdadera política de museos en Aragón.

Yo entiendo que lo que usted quería decir es que hace falta en esta comunidad una visión global sobre lo que queremos hacer con el patrimonio cultural y cómo vamos incardinando eso también a través de los centros culturales que son los museos, pero lo que usted nos ha propuesto no es un texto con esa altura de miras. Nos ha propuesto un texto con algunas cosas que no son necesarias, con algunas declaraciones de voluntad que no requieren de un nuevo programa museístico y con algunas obviedades y con algunas cosas que ya se han hecho.

Es decir, para garantizar la interactuación de los museos y los centros de arte contemporáneo con el entorno y dotar de coherencia la puesta en marcha de nuevas instituciones museísticas, especialmente cuando estén vinculadas a figuras con reconocimiento internacional, no hace falta un nuevo programa museístico, no; sencillamente, eso se puede hacer con la línea de trabajo que en estos momentos está en marcha: no hace falta elaborar un proyecto museológico relativo al futuro centro aragonés de arte contemporáneo en Huesca porque ya está encargado; propone que se cree una comisión para el espacio Goya que se ha de crear por su propio peso, porque cuando ese espacio tome cuerpo, evidentemente, quienes deberán gestionar son todas aquellas instituciones que están directamente implicadas en la propiedad o en la custodia o en la gestión de la obra de Goya. Lo mismo que el proyecto museológico: no lo tendrá que hacer esa comisión, se va a encargar ya a expertos. En todo caso, esa comisión deberá gestionar o tutelar la gestión de ese proyecto museológico sobre el espacio Goya.

En definitiva, ¿qué le quiero decir? La consejera ha comparecido en tres ocasiones ante este parlamento para explicar qué política cultural va a hacer en su departamento y, en concreto, cómo va a llevar adelante la política en materia de museos. Y ha comenzado diciendo que lo primero que va a hacer va a ser desarrollar la Ley de museos de Aragón. ¿Con qué intención? Con la intención de estructurar una red de museos coherente, que arranque con los tres museos provinciales, y allí ya nos ha enunciado algunas actuaciones en materia de incorporar el Museo de Teruel a la red de museos y, con los tres museos provinciales, hacer lo que sería -diríamos- el buque insignia de la gestión museística en la comunidad y, a través de ellos, incardinar los centros de referencia territorial o los centros de referencia temática que existen en nuestra comunidad.

Esto, digo, es lo que se va a hacer: estructurar de forma coherente la actual red de museos a partir del desarrollo de la Ley de museos de Aragón y teniendo como punto de referencia fundamental los tres museos provinciales. Y ello se va a hacer dentro de un objetivo general, que es incardinar las actuaciones en materia de patrimonio cultural dentro de una política cultural que refuerce nuestras señas de identidad, que fomente el estudio y la investigación, que incorpore la creación contemporánea y que contribuya al desarrollo económico de nuestras comarcas y a la proyección exterior de nuestra comunidad autónoma.

Y todas estas actuaciones, las que ha recordado la portavoz que me ha precedido y las que le he recordado yo mismo, todas o prácticamente la mayoría de ellas tienen reflejo en las partidas presupuestarias correspondientes al presupuesto de 2004, que la consejera de Educación, Cultura y Deporte también presentó ante este departamento.

Por lo tanto, el debate de hoy se reduce, simplemente, a una cuestión de confianza. Es decir, dentro de cuatro días, a partir del día 1 de enero, el nuevo equipo de Gobierno, el nuevo Gobierno de coalición del Partido Aragonés y el Partido Socialista, va a comenzar a gestionar su primer presupuesto..., pues demos un margen de confianza para que esta política, que se ha anunciado durante tres veces en menos de tres meses ante este parlamento, empiece a andar su camino y sea luego cuando se puedan traer a este parlamento discursos dubitativos sobre la orientación de la política cultural, discursos nihilistas sobre la gestión u otro tipo de discursos.

Pero, claro, si hoy nos dice al Grupo Parlamentario Socialista si creemos en la palabra de la consejera, le tenemos que decir que sí, y le vamos a decir que sí porque esa política que ha anunciado la consejera en este parlamento por tres veces consecutivas es una política que se ha diseñado fruto de un pacto de gobierno entre el Partido Aragonés y el Partido Socialista, que va a ser un pacto de continuidad, como le han dicho, en políticas culturales, pero una continuidad dinámica -y me ha gustado cómo se ha definido- que se adapta al momento actual.

Y, en ese sentido, entre la palabra de la consejera y una propuesta que no viene a aportar absolutamente nada, nuestro grupo parlamentario va a rechazar esa propuesta y va a apoyar la exposición de los objetivos que ha presentado aquí la consejera de Educación, Cultura y Deporte.

Gracias, señora presidenta.

La señora vicepresidenta primera (FERNÁNDEZ ABADÍA): Gracias, señor Becana.

Para fijar posición en relación con la enmienda presentada por el Partido Popular, tiene la palabra la señora Ibeas, en representación de Chunta Aragonesista.

La señora diputada IBEAS VUELTA [desde el escaño]: Gracias, señora presidenta.

Con relación a la enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Popular, he de decir que desde nuestro grupo aceptamos la enmienda.

Entendemos que se había recogido ya en el primer punto una referencia a ese carácter... Hablábamos incluso de que fuera, de manera concreta, «garantizar la interactuación de los museos con el entorno», y estábamos hablando, evidentemente, de la ciudadanía, y estamos recogiendo también implícitamente ese carácter educativo que puede haber. Pero nos parece correcta la observación y, por lo tanto, la aceptamos.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señora diputada.

En consecuencia, vamos a llamar a votación, y procedemos a la misma en los términos que implica la aceptación de la enmienda presentada por el Partido Popular.

¿Votos a favor de la moción de Chunta Aragonesista? ¿Votos en contra? ¿Abstenciones? Gracias. El resultado de la votación es el siguiente: treinta votos a favor, treinta y cuatro en contra y una abstención. Queda, en consecuencia, rechazada, la moción.

Y pasamos al turno de explicación de voto.

¿Partido Aragonés? ¿No?

Chunta Aragonesista tiene la palabra.

Les ruego brevedad, por favor.

La señora diputada IBEAS VUELTA [desde el escaño]: Gracias, señor presidente.

Señorías.

En primer lugar, queremos mostrar nuestro agradecimiento al Grupo Popular por haber presentado una enmienda, por haber votado a favor de la moción que estábamos planteando.

Lamento profundamente comprobar que, una vez más, los criterios e intereses partidistas pueden llegar a imperar en este foro por encima de la posibilidad de acuerdos generales, por encima del propio significado que poseen las Cortes de Aragón.

Yo no sé si la señora portavoz del Grupo del PAR, además de haberse leído recientemente la intervención que tuvo la consejera en la interpelación, se ha leído algo más, porque yo estaba oyendo a la consejera. Pero es que yo ya había respondido a lo que la consejera dijo en su momento, y volver a escuchar otra vez, mire usted, eso de que todo es obvio, eso de que todo está implícito, no sabe usted el miedo que da. Porque, si todo está implícito y todo es obvio en todo aquello que tenga ya el Gobierno su voto, en todo aquello que sea impulso de Gobierno, ¡a lo mejor tenemos que cerrar esto! ¡Ya lo dije también en otra ocasión! ¿De qué sirve entonces si pasado mañana nos traen ustedes esto mismo y nos lo tenemos que tragar porque estamos de acuerdo? Entonces, por favor, seamos serios.

Con relación al centro aragonés de arte contemporáneo, es que no sé ni cómo se atreven a hablar, porque en los medios de comunicación y en las declaraciones de la consejera y del viceconsejero lo que se está diciendo es: miren ustedes, es que, a lo mejor, el proyecto que habíamos encargado no lo queremos, es que ahora vamos a tener otros proyectos, es que ahora vamos a replantear el proyecto... ¡Por favor!, no vengan aquí ustedes a vendernos que es que eso ya está encarrilado, no vuelvan a vendernos que, mire, vamos a hacer obras, vamos a ampliar, vamos a hacer... ¡Por favor!

Y con relación a la comisión, lo mínimo que se puede pedir es que las Cortes puedan haberse pronunciado a ese respecto. Ustedes están planteando comisiones absolutamente para todo; de hecho, la propia Fundación Beulas tiene una comisión de seguimiento, además de otras muchas que salgan. Simplemente, que no lo traen ustedes y lo estamos trayendo nosotros.

Y, señor Becana, yo no sé si usted me ha oído lo que he dicho, porque, desde luego, lo que yo he dicho ha sido la introducción de lo que estaba trayendo, o sea, que lo tenía muy pensado, muy pensado. Yo entiendo que usted tiene que decir algo y yo entiendo que usted tiene que buscarse las justificaciones que quiera.

Y no digo nada más, porque, con relación a la confianza que debemos mostrar, que queremos demostrarle al Gobierno, volvería al camino anterior, es decir, para todo aquello que no nos necesiten, nos callamos y nos dedicamos únicamente a asentir o a mostrar nuestra disconformidad con lo que ustedes nos presenten. Y eso es lo que lamento.

Por supuesto, lamentablemente también, no nos ha sorprendido la actitud de los grupos que están sosteniendo al Gobierno de Aragón. Me ha podido sorprender la actitud del Grupo Mixto (Izquierda Unida), eso sí que me ha podido sorprender, ellos sabrán qué están haciendo. Pero, desde luego, la suya no me ha sorprendido en absoluto.

Ahora, por favor, varíen un poco las razones que suelen esgrimir en todas y cada una de las intervenciones que estamos teniendo los demás, absolutamente en todas, porque, para todo, ya están trabajando en el Gobierno.

Y, desde luego, aquí hoy no ha importado el contenido de la moción, no ha importado, sino que lo que realmente ha importado ha sido la mera circunstancia de que un grupo parlamentario cometa la «impertinencia», entre comillas, de recordarle al Gobierno sus responsabilidades -eso es lo que ha sucedido hoy- y de recordarle sus compromisos a un Gobierno de Aragón que parece disfrutar notablemente con su autosuficiencia. Esa es la impresión que da o se corre realmente el riesgo de que los grupos parlamentarios y de que la ciudadanía entiendan eso: que es un Gobierno que se fundamenta y que fundamenta su ejercicio en la autosuficiencia. Y eso, señorías, es también un insulto, en cierto modo, para los grupos que estamos trabajando en la oposición.

No nos confundamos, aquí no hay nada implícito, señorías. Entendíamos y sigo entendiendo que esta moción era necesaria, y, si no, al tiempo.

Muchas gracias, señor presidente.

El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, señora diputada.

Turno del Grupo Popular. Señor Moreno, tiene la palabra.

El señor diputado MORENO BUSTOS [desde el escaño]: Sí, gracias, presidente.

Brevemente, para decir simplemente que parece increíble no apoyar una moción de este tipo, una moción absolutamente light, donde hay una propuesta general muy fácil de apoyar por todos.

Respecto de la creación de los proyectos museísticos, yo creo que ya en nuestra intervención hemos dado buena cuenta de lo que, a nuestro juicio, se debe hacer con ellos. Pero quiero decirle a la portavoz del PAR, que parece ser que dice que no son necesarios, le recordaré que un museo sin proyecto museístico no es museo, es una sala de cóctel u otra cosa, pero, desde luego, no es eso.

Respecto del espacio Goya, yo creo que seguimos perdiendo oportunidades. Yo creo que la creación de esta comisión, en la que el propio Estado ha apostado por facilitar y dar los empujones necesarios para que desde el Gobierno de Aragón, desde las instituciones aragonesas, se pueda apuntar en esa buena dirección, de tal manera que desde aquí seamos capaces de crear un proyecto serio, viable, creíble, que yo creo que es lo más necesario en estos momentos, pues parece ser que no es la manera más oportuna. Creo que el Gobierno de Aragón, por una vez, en un proyecto común de todos, debe ser capaz de liderar esta propuesta que yo creo que lleva ya demasiados años en la recámara.

Respecto del centro de arte contemporáneo, yo creo que primero es preciso arreglar los problemas que tiene la DGA con el Ayuntamiento de Huesca. Espero que esos problemas simplemente sean problemas técnicos y no políticos. Por lo tanto, sería bueno aclarar en la próxima reunión, que parece ser que se va a producir, las cuestiones sobre el futuro. Como decía antes la portavoz de Chunta Aragonesista, habrá que aclarar y tendrá que aclarar el Gobierno si, por un lado, el proyecto museístico hasta ahora es válido o, como dice el viceconsejero actual, si hay que hacer un nuevo proyecto museístico.

Definir también, cómo no, el Pablo Serrano, que en la actualidad yo creo que es más una sala de exposiciones que un museo, si verdaderamente se quiere apostar por él como museo de arte contemporáneo.

Y luego, por último, decirle al Gobierno que lidere la política museística de Aragón. Es importante, como decía la consejera el otro día, que los museos de Huesca y de Teruel participen del sistema de museos, pero esto se queda simplemente en política administrativa. Creo que en Aragón se puede ser referente de museos, de colecciones y de artistas, y eso sólo depende de la voluntad, de la voluntad del Gobierno, que debe liderar el proyecto, y de la voluntad de los demás grupos parlamentarios.

Hay que ser capaz de demostrarlo, la situación es la que es, y dudamos de que se pueda avanzar y se pueda mejorar respecto de la política museística después de ver los presupuestos previstos para el año 2004.

Nada más, y muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Moreno.

Señor Becana, por el Grupo Socialista, tiene la palabra.

El señor diputado BECANA SANAHUJA [desde el escaño]: Gracias, señor presidente.

Señora Ibeas, de verdad que no he querido ser impertinente en mi intervención ni la he considerado la suya. Quizás, si ha habido algún punto de impertinencia ha sido la calificación que ha hecho su socio coyuntural en la moción de hoy de una «moción light», porque, efectivamente, en el fondo de nuestra posición estaba el decir: ¿qué aporta el texto de su moción?, ¿qué aporta de novedoso?, ¿qué aporta de globalizador -que era lo que reivindicaba usted-?, ¿qué aporta a la política que, por tres veces (en la comparecencia para exponer la política general de su departamento, en la comparecencia para presentar el presupuesto del año 2004 del Departamento de Educación y Cultura y en la respuesta a su interpelación), ha anunciado la consejera? No aporta nada nuevo. Nos habla usted de la elaboración de un nuevo programa museístico y tal, que no es necesario para hacer lo que realmente está pidiendo que se haga y que están haciendo ya los propios profesionales de los museos, que es ir adaptando esa institución a la sociedad, a la demanda actual. Eso se está haciendo. Y el resto son cosas, una, que ya está encargada, que es lo que hace referencia al Museo Beulas, y las otras dos, que caerán por su propio peso en cuanto empiece a andar el espacio Goya.

Entonces, no tiene nada que ver el texto que usted nos ha sometido hoy a votación con el discurso en el que usted demandaba mayor claridad en la política cultural y, en concreto, en la que hace referencia a los museos. No tiene nada que ver, no aportaba nada. Por lo tanto, la votación entiéndala en clave de confianza y de desconfianza: usted ha dicho que desconfía de la consejera y nosotros le hemos dicho que nosotros confiamos, y no solamente confiamos, sino que la apoyamos.

Y, finalmente, la legislatura acaba de empezar, yo creo que tendremos oportunidad de ir debatiendo sobre el modelo cultural, sobre el modelo de políticas culturales, iremos debatiendo sobre la gestión del Gobierno, y si lo hacemos, como usted reclama, sin criterios partidistas o específicamente partidistas, ya verá cómo su grupo tendrá más coincidencias que discrepancias con la política cultural que va a impulsar este Gobierno.

Muchas gracias, señor presidente.

El señor PRESIDENTE: Gracias, pasamos...

La señora diputada IBEAS VUELTA [desde el escaño]: Señor presidente, quisiera decir una última cosa. Me gustaría que retirara... Yo no he dicho que yo desconfíe de la consejera...

El señor PRESIDENTE: Señora diputada, señora diputada.

La señora diputada IBEAS VUELTA [desde el escaño]: Es que no es cierto lo que ha dicho. ¿Puede quedar eso en acta, por favor?

El señor PRESIDENTE: Señora diputada, por favor, pero dígame para qué solicita el turno de la palabra.

La señora diputada IBEAS VUELTA [desde el escaño]: Pues para que retiren, por favor, algo que acaba de comentar, yo entiendo que sin mala intención, ni muchísimo menos, de una apreciación mía sobre la consejera. Yo no he dicho en ningún momento algo que se ha dicho.

Nada más. Gracias. Perdón.