Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón

La señora diputada ZAMORA MORA: Muchas gracias, señor presidente.
Señora Susín, es la segunda vez que usted y yo tenemos oportunidad de debatir sobre inclusión. Lo cierto es que ni usted ni su departamento me ponen fácil esa labor de control con esa apretada agenda que tienen que les dificulta, una vez sí y otra también, comparecer en comisión o también en pleno. Así que hoy volvemos a encontrarnos, nueve meses después.
En aquella ocasión, como viene siendo habitual —no costumbre, porque costumbre, como le he dicho, no van cogiendo, sino como viene siendo habitual cuando vienen—, no nos dijo nada de lo que le preguntamos. Me advirtió, eso sí, de que llevaba cuarenta y ocho días, lo que me hace suponer que hoy, después de nueve meses, hay más probabilidad de que podamos conocer qué está haciendo para garantizar el derecho a la inclusión de las personas y familias con mayor vulnerabilidad en nuestra comunidad autónoma.
Entonces me decía que quería hablar de presente y de futuro, y a mí, sinceramente, me pareció bien, creo que esto es lo que debemos hacer. Yo aquí hoy preferiría hablar de presente, porque, de futuro, lo hace usted, visita tras visita, titular tras titular. Entonces, yo querría que se centrase en el presente. Me temo que no va a ser posible, que solo va a poder hablar de pasado; eso sí, no se preocupe, no del pasado de Rudi ni del pasado de Lambán, del pasado más inminente, de la herencia que le hemos dejado, del más inmediato: de esos programas, de esas leyes que nosotros aprobábamos y que ustedes denostaban en la oposición, pero que ahora reivindican como suyas, como hace el señor Azcón cuando se refiere a las inversiones en Aragón. Pues ustedes, todo el Gobierno, siguiendo el mismo ejemplo. [Aplausos]. Con lo cual vamos al presente.
Mire, señora Susín, durante estos meses, hemos oído hablar a todos los consejeros de su Gobierno. A unos les hemos oído hablar de talento joven o de niños con altas capacidades —nos parece bien—, pero hemos oído poco o nada hablar de segunda oportunidad de los jóvenes con abandono escolar temprano o de programas para reducir la pobreza infantil. También hemos oído hablar de nuevas tecnologías o de lo estratégico de las renovables, pero poco o nada hemos oído hablar de la brecha digital o de la pobreza energética; prometieron (medida 127 de su programa electoral) urgentemente los bonos de urgencia social, dos veces urgentes, que hoy parece no lo son tanto. Les hemos visto bajar impuestos al 1% de la población que más tiene y proponer medidas que mejorarán la sanidad privada, pero no les hemos visto incrementar, como prometieron en campaña, las ayudas de urgencia a las familias más necesitadas o inversiones y nuevos dispositivos en salud mental. Les hemos oído lanzar discursos xenófobos, pero ni un titular sobre programas de refuerzo de la convivencia o de acogida a las personas migrantes —hay mucho más, pero voy a dejarlo aquí—. Hemos oído anuncios sobre vivienda, pero ninguno sobre sinhogarismo, y no porque no sea importante, que sé que para usted lo es, sino quizá porque, como usted dijo en su intervención, da pocos votos.
Han terminado las campañas electorales, ya no tienen que seguir pidiendo votos, en estos nueve meses hemos terminado con las campañas electorales. Puede ser un buen momento para impulsar aquello sobre lo que poco o nada han hablado y, yo añado, poco o nada han hecho. Todas se refieren a las políticas de las personas con mayor vulnerabilidad.
Su compromiso, liderar una auténtica política de inclusión. Señora Susín, lo comparto. Eso pasa por impulsar al Gobierno, porque sabe que necesita una atención integral. Pero, claro, lo primero que tendría que hacer, a lo mejor, es ordenar su casa. ¿Quién va a ser el referente en su casa de esta inclusión? Ahora ya tiene estructura, tiene relación de puestos de trabajo, y lo que apreciamos son muchos cargos, pero una competencia totalmente desdibujada, lo que, sinceramente, desde nuestro punto de vista complica la interlocución.
¿Dónde quedan, señora Susín, las competencias de inclusión en el nuevo organigrama? Es mi primera pregunta. Mantiene el Servicio de Coordinación Funcional e Inclusión en el IAAS, entre cuyas funciones está el impulso a la ley que genera el derecho de inclusión en Aragón, y crea, entiendo que para justificar la nueva dirección general, un nuevo Servicio de Inclusión Social e Inmigración. Lo que no vemos, señora Susín, lo que no vemos es lo único que usted, por obligación legal, tenía que haber creado: lo que no vemos es el servicio público aragonés de inclusión. ¿Dónde está, señora Susín? Esto no es un compromiso del anterior Gobierno, es un mandato por ley y, además, es su compromiso electoral, con lo cual espero que me lo conteste.
Compromiso electoral que no fue el único: medida 192, el primer plan aragonés de inclusión, una herramienta que, para nosotros, sabe que es imprescindible. Entiendo que para ustedes también es importante, y además, como decían hace un año, era urgente, esa herramienta que coordine todas las políticas sociales de empleo, de vivienda, de educación, de sanidad, de justicia, de servicios sociales..., que su directora general, en octubre, dijo «estamos haciendo un diagnóstico».
Presentamos una iniciativa nosotros para que se impulsara antes de que terminara diciembre de 2023 y nos dijeron que, primero, el diagnóstico, que era pronto para iniciar el plan.
Le pedimos también que impulsara la comisión de seguimiento, para nosotros, fundamental. Bueno, nos dijeron que ya veríamos. Nos votaron en contra, lógicamente.
Estamos en junio, consulto la página de transparencia —la puede consultar usted también, que le gustaba mucho en la anterior legislatura—, página de transparencia del plan de Gobierno. Vemos [palabras ininteligibles] señora Orós, pero bueno, vemos que el alcance del plan de inclusión, ¿sabe cuánto es? Como las ayudas directas: un cero por ciento [aplausos], lo mismo. Dígame si es así, y, si no es así, que es que no han metido los datos, pues cuénteme en qué fase está.
Por último, me referiré a la financiación de los itinerarios individualizados de inserción. Lo ha oído bien: financiación de los itinerarios individualizados de inserción, medida 201 de su programa electoral. Ha terminado el programa Aragón Incluye, financiado por el ministerio, un proyecto piloto, innovador, con carácter experimental para el desarrollo de itinerarios de inclusión, lo que nosotros siempre hemos llamado el embrión del servicio público. No voy a contar lo que usted decía de este programa, porque sé que unos meses después... Sí, incluso usted, puede repasar su primera comparecencia. Lo decía la señora Orós, pero usted también ha dicho algo en relación con estos fondos y con la inversión que se hizo en estos fondos. No se lo voy a repetir, ya se lo he dicho, yo he venido aquí a ser propositiva.
Estos meses han dado un paso más y ya conocemos los resultados de la evaluación, aunque pedí que nos lo enviaran y no los tenemos, pero bueno, se lo volveremos a pedir. Le recuerdo unas palabras, entrecomilladas: «En el último año, varios centenares de aragoneses en las tres provincias han conseguido, gracias a estos proyectos, consolidar su autonomía, impulsar su integración social o estabilizar su situación laboral». ¿Las reconoce? Son suyas, en la presentación de los resultados del Aragón Incluye, publicadas en la página de Aragón. Yo me alegro, nosotros compartimos esas declaraciones al cien por cien, porque sabíamos, cuando iniciamos ese proyecto, que iba a tener garantía de éxito. Ha sido un éxito en inclusión social y en inclusión laboral.
Por eso le pregunto, señora Susín: después de conocer los resultados y ahora que valora lo que se hizo —son sus palabras—, ¿qué ha hecho tras los resultados de Aragón Incluye? O, mejor dicho, ¿qué va a hacer —fíjese, se lo voy a poner bien— con los resultados del Aragón Incluye?
Mire, creemos que es prioritario avanzar en esta línea. Voy a esperar sus respuestas. Queremos saber hacia dónde va a dirigir esos esfuerzos para reforzar los programas que desde el IAAS, desde los servicios especializados, se estaban realizando, también desde los centros de servicios sociales, y, por supuesto, cómo va a contar con el tercer sector para hacerlo realidad.
Muchas gracias. [Aplausos].

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias.
Señora consejera, tiene la palabra.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidente.
Le voy a decir antes que nada, señora Zamora, dos cuestiones: en esto nos vamos a encontrar, no tenga ninguna duda, la preocupación y yo creo que la dirección son las mismas ; otra cuestión que tengo que puntualizar: no habrá oído de esta consejera ni una sola declaración ni acto con carácter racista o xenófobo... Sí, sí, ha dicho usted que, «aparte de declaraciones xenófobas»... Adjudique las declaraciones a quien las tenga... [rumores], le pido, por favor, a quien las tenga que adjudicar, y no me meta a mí en eso.
Y ha tardado seis minutos en entrar en materia, ha hablado de salud mental, ha repasado muchas cosas que poco tenían que ver con inclusión. Pero, de todas formas, le reitero, me gusta que hoy hablemos sobre esta cuestión, puesto que se habla poco en estas Cortes de inclusión social, y creo que, además, necesitaríamos mucho más tiempo del que tenemos hoy para debatir sobre este tema, en el que además, reitero, debemos ir de la mano. Más tarde hablaré de esto, pero yo le adelanto que les voy a pedir su colaboración para que, entre todos, definamos cuál debe ser el modelo de intervención, y luego profundizaré en el modelo... —¿no le parece bien, señor Alastuey?—. Entre todos, debemos definir cuál es el modelo de intervención, puesto que tendrán que ser los diferentes gobiernos quienes consoliden el modelo que tenemos que definir y estructurar.
Pero, primero, atendiendo al petitum de su interpelación, lo primero que tengo que decirle es que no hay ningún tipo de confusión y que la política de inclusión hasta el momento se sigue implementando como hasta el mes de mayo de 2023, señora Zamora.
Pero no me resisto a decirle que se pasó meses pidiendo un decreto de estructura, que, por cierto, se aprobó en menos tiempo que el del anterior Gobierno, y que hoy sigue usted sin leérselo —mala costumbre por cierto, recojo sus palabras—. Según el decreto de estructura, corresponde a la Dirección General de Inclusión el impulso de las políticas de servicios sociales en relación con las personas y grupos en situación o riesgo de exclusión social (personas sin hogar, inmigrantes, minorías étnicas y otros grupos de población en situación de necesidad y vulneración), sin perjuicio de las funciones atribuidas en esta materia al Instituto Aragonés de Servicios Sociales. Además, le corresponde a la Dirección General el impulso y promoción de estudios sobre la realidad social y las tendencias de cambio de la sociedad aragonesa que orienten la elaboración de planes en materia de inclusión social —luego hablaré de ese tema— y la coordinación y seguimiento de los programas estatales y europeos de inclusión social especialmente vinculados a la inserción sociolaboral de colectivos vulnerables y en situación de exclusión social. Exactamente igual que a la SGT del departamento le corresponde la dirección de la elaboración del Plan estratégico de servicios sociales como instrumento básico de dirección y ordenación del sistema, y esto a usted no le genera ninguna distorsión: que centros o que la elaboración de los planes sean del departamento y que la ejecución e implementación corresponda al Instituto Aragonés de Servicios Sociales.
Así que hasta aquí, señora Zamora, cuáles son las competencias de ambos servicios. No existe ningún tipo de choque de competencias.
Y después hablaremos de lo que hoy existe y hacia dónde creo que debemos enfocarnos.
Gracias. [Aplausos].

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, consejera.
Señora Zamora.

La señora diputada ZAMORA MORA: Bueno, pues, señora Susín, no me ha hablado ni de presente ni de pasado ni de futuro, que es que, de verdad, siempre me hace lo mismo. [Aplausos]. Es muy difícil debatir.
Pero, fíjese, es que yo lo llevaba, prácticamente, escrito porque sabía lo que iba ocurrir: me hablará ahora de la herencia. Y yo lo que le voy a decir es que me alegro de la herencia más inmediata... Sí, me hablará ahora del decreto de centros de servicios sociales o de la herramienta de valoración para la exclusión, que no sé cómo no la está aplicando todavía, o de los programas piloto de colaboración del Inaem.
Pero yo no le he preguntado por las competencias de la Dirección General de... [Rumores]. No, no, yo no le he preguntado por las competencias de la Dirección General... [Rumores]. ¡No, no, no, no!, yo es que no le he preguntado por las competencias de la Dirección General de Inclusión y Voluntariado, igual que no le he dicho que usted ha dicho nada o ningún discurso xenófobo. Yo he dicho y he iniciado: «Hemos visto de este Gobierno», y así empieza mi Diario de Sesiones [aplausos], y este Gobierno, señora Susín, este Gobierno ha lanzado discursos xenófobos, y no me diga que no. [Aplausos]. Yo he dicho: «Hemos visto de este Gobierno discursos xenófobos y no hemos visto programas de convivencia intercultural ni de integración de migrantes», he dicho exactamente, para que no haya confusión. Eso es lo que yo he dicho, y no ponga en mi boca lo que no es así. [Aplausos].
Porque usted sabe que, para hacer políticas de inclusión, tiene que contar con todo el Gobierno, y también con el consejero de Sanidad, también. Usted dijo en su primera intervención que iba a hablar de las políticas de inclusión, de la discapacidad, y esa es la referencia que yo he hecho cuando he hablado, en concreto, de los recursos de salud mental, que podía haber hablado de otros muchos más recursos. Es lo único que he dicho: que, en políticas de sanidad, les hemos oído hablar de programas que van a favorecer a la privada, pero poquito de otras acciones para los más vulnerables. Eso es lo que he dicho.
En cualquier caso, señora Susín, yo he venido también aquí a tenderle la mano. Hemos presentado una iniciativa, y de pobreza hablaremos en el siguiente pleno, no vamos a hablar hoy, ya la conoce.
Como siempre se [corte automático del sonido]... yo quería haber hablado hoy aquí de subvenciones, sé que ya no es el caso, que ya están resueltas, me alegro. Me hubiera gustado más que las hubiera incrementado en lugar de mantener lo que ya dejamos, pero bueno, por la sostenibilidad, pero me alegro.
Pero, mire, yo lo único que le puedo decir ...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, señora Pilimar Zamora.

La señora diputada ZAMORA MORA: ...—termino ya— es que hablar de su gestión en inclusión es hablar de la nada o hablar de nuestro legado. Yo me alegro, no obstante, de que continúe con nuestro legado.
Muchas gracias. [Aplausos].

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias.
Señora consejera, tiene la palabra.

La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Venía con el discurso —gracias, presidente tan hecho, señora Zamora, que no ha sido capaz ni de improvisar y ha seguido diciendo lo que yo no he dicho, pero bueno. [Aplausos].
Mire, yo le voy a responder ahora, señora Zamora, y de verdad creo que este es un tema en el que tenemos que ir de la mano, de verdad, insisto. Pero claro, cuando usted dice que yo no respondo, yo recuerdo a una consejera a la que se le interpeló sobre un consejo de mascarillas y acabó hablando de la revista Andalán. Eso sí que no es responder, señora Zamora.
Y usted me pregunta por programas de integración de inmigrantes. ¿Dónde están los suyos?, ¿dónde están?, porque lo único que hay es una línea de subvenciones, señora Zamora, una línea de subvenciones, como en tantas y tantas cosas en el departamento.
Insisto, no hay ningún choque de competencias: un servicio tiene encomendado el diseño de las políticas públicas de inclusión y el IASS tiene asignada —ese era el petitum de su interpelación, acuérdese cuando lo escriba—, y el IASS tiene asignada la implementación de esas políticas, exactamente igual que se produce con el resto de competencias del departamento.
Vamos a analizar qué es lo que tenemos hoy, yo no me retrotraigo al pasado, vamos a analizar qué es lo que tenemos hoy en materia de inserción social, usted también lo ha hecho.
Tenemos una serie de prestaciones, un pequeño programa de colaboración con el Inaem de experiencias de itinerarios de inserción social; teníamos —insisto, teníamos— un proyecto piloto denominado Aragón Incluye con fondos MRR, que ya ha finalizado, y en los próximos días analizaremos su evaluación junto con la red de inclusión. Porque, señora Zamora, esto me lo ha oído decir toda la pasada legislatura: cuidado con los proyectos piloto, que sirven para testar, pero generan expectativas para las que luego no hay capacidad de financiación, como hemos hecho con todos los MRR, que luego le diré para que tendríamos que haber utilizado esos MRR.
Y tenemos la Ley 3/2021, que se limita esbozar un servicio público de inclusión, pero del que no se sabe nada más, ni cómo se quería desarrollar ni con qué agentes (porque nombra las entidades del tercer sector) ni con qué estructura ni con qué financiación, porque eso tampoco estaba en el traspaso de poderes, señora Zamora, y no estaba porque no existía más que lo que se había esbozado en esa ley. Así que esto es lo que tenemos, o sea, nada o casi nada. Durante años, con una inercia, se iba poniendo algún pequeño programa en marcha, un proyecto piloto con los MRR. Nada más.
Y me va a permitir un apunte. Esto solo es una mínima parte, en mi primera comparecencia anuncié la necesidad de reformar la PACIMV y le pedí al servicio que iniciara los trabajos de análisis para elaborar una propuesta de reforma. Pero, señora Zamora, estará de acuerdo conmigo que, con el panorama que tenemos ahora mismo, no podemos afrontar ese trabajo, porque el Gobierno de España tan pronto dice que nos lo traspasa a las comunidades autónomas como la señora Yolanda Díaz dice que se lo tramitarán los servicios públicos de empleo, y mañana pues no sabemos, no sabemos qué ocurrencia saldrá de otro ministerio en función del partido que lo ostente.
Pero, de todas formas, independientemente de esta cuestión, señora Zamora, antes de empezar a hablar de ese imaginario servicio público de inclusión que ustedes vendieron, pero que no sabían cómo lo iban a desarrollar, son necesarias dos herramientas en las que ya estamos trabajando y que esboza la propia ley.
Por un lado, la estrategia aragonesa de inclusión social o el plan aragonés de inclusión social, donde definamos claramente hacia dónde queremos ir, con qué herramientas, y luego me detendré en esto si me da tiempo. Y, en este sentido, ya le adelanto que ya hemos estado buscando una consultora especializada en temas de inclusión social, ya estamos en proceso de contratarla para que haga el análisis previo, cuyo trabajo, además, debe incorporar la evaluación del proyecto piloto del Aragón Incluye que ya está finalizada. Y en 2025 se firmará un nuevo contrato para la elaboración del plan de inclusión social a través del proceso participativo para, junto con los agentes sociales, las entidades, que son quienes asumen fundamentalmente los procesos de inclusión, definir hacia dónde queremos ir, cuáles son los objetivos, qué hoja de ruta debe tener un itinerario de inclusión y cuál debe ser el modelo de financiación.
Y la otra herramienta fundamental en la que debería haberse invertido ya el tiempo en anteriores legislaturas y, sobre todo, la oportunidad inversora que supusieron los fondos europeos, como sí han hecho otras comunidades autónomas —los que llegaron, porque ahora parece ser que al Gobierno de España le están embargando ya los fondos europeos gracias a la espectacular gestión del Gobierno de Sánchez—, esa herramienta es la historia social única, y no solo me refiero al ámbito estrictamente social, sino que la historia social única debe englobar a los departamentos de Empleo, Vivienda, Sanidad, Educación y Servicios Sociales; también deben estar dentro del sistema las entidades locales, el Ayuntamiento de Zaragoza, que es parte fundamental y que, por primera vez en muchos años, se ha encontrado la puerta del Gobierno de Aragón abierta para trabajar de la mano, y viceversa; parte fundamental de esta historia social única son también las entidades sociales. Y, para ello, se ha encargado ya una auditoría a una consultora para que analice todos los sistemas, desde el Gobierno de Aragón al tercer sector, y, paralelamente, se está creando un grupo de trabajo funcional en el departamento... Señora Zamora, ¿no le interesa? ¡Pues escúcheme! [rumores], digo yo, digo yo...

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Un momento, un momento...

La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE):... Digo yo que le interesa, porque luego me pregunta y no se entera. [Rumores].
Se está creando un grupo... [rumores] —¿ya está?, ¿no les interesa?, ¿me voy?—, se está creando un grupo de trabajo funcional en el Departamento de Bienestar Social que debe definir desde la selección de datos a la uniformidad semántica y todas las cuestiones relativas a la historia social única en el ámbito funcional, con el objetivo de que, cuando estos dos trabajos estén finalizados, el plan de inserción y la auditoría previa para la historia social única, podamos preparar el pliego para la licitación del contrato de la historia social única, que será la herramienta fundamental de gestión, de simplificación administrativa, y que, además, es un elemento imprescindible en la definición, implementación, seguimiento y validación de los procesos... [Corte automático del sonido].
Solo cuando tengamos estas herramientas, señora Zamora, podremos articular un verdadero sistema de inclusión, ya no sé si a través del servicio público o como definamos entre todos que debe ser. No olvide que estos procesos hoy se sustentan...

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias.

La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE):... —acabo ya— sobre el trabajo del sector social, del tercer sector, y es por eso por lo que ustedes lo metieron.
Quizá deberíamos, como apunta la ley, ir a un sistema de conciertos. Yo estoy de acuerdo, señora Zamora, me gusta ese sistema. Creo que lo estamos haciendo en todos los ámbitos y funciona bien, pero usted estará de acuerdo conmigo en que es complejo, hay que definir esos itinerarios, hay que ver cómo se sustenta...

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, señora Susín.

La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE):... sobre las entidades, y eso supone también que desaparezca un eterno sistema de subvenciones que no nos conduce a ningún sitio.
Yo —acabo, presidente— creo que estamos en el camino, que estamos intentando implementar las herramientas necesarias para ir a un verdadero plan de inclusión, que es lo que usted y lo que yo queremos, y además creo que tenemos que ir de la mano en este tema. Yo le invitaré a participar, porque esto no es una cuestión solo de este Gobierno, es un sistema que desarrollarán y que acabarán implementando y fortaleciendo gobiernos posteriores...

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias.

La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE):... y tenemos que hacerlo juntos.
Gracias. [Aplausos].

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, señora Susín.
Siguiente punto del orden del día: interpelación relativa a las infraestructuras sanitarias, formulada al consejero de Sanidad por parte del señor Carpi.