Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelaciones
Interpelación núm. 72/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en atención a menores tutelados.
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 025 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Sanz Remón, Álvaro - Susín Gabarre, Carmen
El señor diputado SANZ REMÓN: Buenos días.
Señora Susín, volvemos a debatir sobre la política del Gobierno sobre la atención a la población infantil, a los menores, a las personas menores tuteladas, con el ánimo, créame, de plantear propuestas y soluciones a problemas que existen, es evidente.
Ayer usted reconocía la necesidad de reforzar el sistema de atención a la infancia y a la adolescencia en Aragón y quiero comenzar mi intervención abordando lo que a nuestro juicio es uno de los ámbitos de intervención fundamentales, que tiene que ver con la situación en la que se encuentra el personal.
En primer lugar, quiero hablarle de la atención directa, del personal de atención directa, que interviene, trabaja y realiza dentro de la Administración esas intervenciones sobre los menores tutelados. Ha dicho que se va a hacer un estudio para el refuerzo; por lo tanto, hace falta un refuerzo. Y yo lo primero que quiero preguntarle es qué dimensión va a tener ese refuerzo, cómo se va a concretar ese refuerzo, cuál es el ámbito en el que se va a reforzar. ¿Se va a reforzar la atención, la intervención directa? Porque, a nuestro juicio, los casos por coordinador —ayer se lo trasladaba— son excesivos; no sé qué piensa usted. Los equipos y los servicios de intervención con infancia y adolescencia del IASS llevan más de diez años en una precariedad que hay que superar, hay que dejar atrás, señora consejera. Hay equipos muy saturados de casos con continuas modificaciones de personal, con un parcheo mediante contratos-programas con los que se aborda, a nuestro juicio, un trabajo que es estructural de forma que parece un trabajo eventual. Y no podemos abordar ese trabajo continuado de esa manera. Y, además, hay muchos cambios de personal de un equipo a otro, lo que implica que al final se acaban precarizando todas las áreas, todos los ámbitos de intervención. Por lo tanto, la organización actual tampoco contempla ratios. Y yo le pregunto por todas estas cuestiones, si las va a abordar o no las va a abordar. Mire, todos los casos que entran en el servicio al final son asumidos por el mismo personal y eso hace pensar que no se piensa precisamente en si esos equipos están sobresaturados y pueden asumir o no realmente las labores, el trabajo y la carga de trabajo que tienen que afrontar. Y, por lo tanto, el resultado al final es que todos los casos sobre el papel sí que tienen un coordinador, una coordinadora asignada, pero el problema es que, en la práctica, el volumen de trabajo, el tiempo del que disponen no es suficiente y, por lo tanto, la intervención al final merma su calidad porque es objetivo, es que no puede ser de otra manera; ellos hacen todo lo que pueden y más, pero, en las condiciones en las que se está trabajando, es imposible garantizar una correcta atención. Y el ejemplo lo tienen claro en lo que le voy a decir. Ustedes apuestan por el acogimiento, por fortalecer el acogimiento, pero, claro, ¿qué pasa? Que en Huesca y en Teruel no hay equipos como en Zaragoza de acogimiento y adopción. Al final son los equipos de protección los que tienen que realizar los estudios de idoneidad para las familias que quieren acoger y, por lo tanto, al final el resultado es sobresaturación. Además, hay otra cuestión que es importante y quiero hablar con usted: los procedimientos para la cobertura de las vacantes. Es decir, con vacantes tan exiguas no puede haber huecos y, por lo tanto, tiene que haber agilidad en la cobertura, que ahora no se produce. Todas estas cuestiones creo que son importantes y, por lo tanto, cuando habla de refuerzo, yo le pregunto: ¿va a contemplar ratios?, ¿va a dotar correctamente a todos los equipos para hacer sus labores específicas? Y si va a garantizar al final lo importante, que es que cada menor tenga un referente estable y fijo permanentemente que le coja el teléfono. Una cuestión sencilla. Eso con respecto a las personas de atención directa del departamento.
Y, en segundo lugar, como yo entiendo que ustedes van a continuar con la política de concertación en acogimiento residencial, creo que hay cosas que hay que cambiar y también tienen que ver con el personal; ayer debatíamos sobre alguna de ellas. En primer lugar, usted y yo estaremos de acuerdo en que las condiciones laborales del personal que trabaja en los servicios concertados son pésimas; por lo tanto, partiendo de esa base, mejorar las condiciones laborales de esos profesionales tiene que ser un objetivo. Y, en ese sentido, yo le pregunto cómo va a implicarse en la elaboración del convenio autonómico que garantiza precisamente esa mejora de las condiciones laborales. Teniendo en cuenta que estamos hablando de un servicio cien por cien público, un servicio que ustedes financian y que, por lo tanto, algo tendremos que decir y que de esto depende en buena medida, su papel, el que se supere esa precariedad. ¿Por qué? Porque usted marca al final el precio en última instancia de esos servicios y, por lo tanto, yo le pregunto también si va a trasladar el resultado de ese proceso de negociación y de ese convenio a los conciertos con garantías, o sea, a los contratos, a los conciertos con garantías, es decir, que se pueda realizar lo acordado y lo pactado. Y también le pregunto si va a pautar, además, unas condiciones menos ambiguas. Y le hablo, sobre todo, de ratios por especialista, por profesional, esas cuestiones que ahora mismo están en el aire y que permiten cosas que no son nada deseables. Además del seguimiento formal de las comisiones mixtas, por lo que también le voy a preguntar, además de ese seguimiento formal que se hace, nosotros creemos que el seguimiento tiene que ir directo a la intervención, es decir, hay que hacer un plan de inspección orientado y centrado en el cumplimiento de los derechos de los chavales y chavalas. Eso es lo que creemos que tiene que hacer. Yo le pregunto cómo va a enfocar esta cuestión.
Dos cuestiones que espero me conteste en esta primera intervención y después le plantearé alguna otra que creo que también estructuralmente es importante acometer.
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Sanz.
Señora consejera, su turno de respuesta.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidenta.
Señor Sanz, yo creo que ayer le dije que compartía el fondo y le agradezco también hoy la forma respecto a este debate. Si algo quise poner ayer de manifiesto es que lo que ha ocurrido en Ateca ha revelado la precariedad en la que estaba el servicio de menores. La precariedad afecta a todos los servicios sociales. Aquí se han levantado muchas banderas, pero la verdad es que todos los servicios están casi casi en la UCI.
Yo algunas de las cuestiones que me ha planteado ya las comenté ayer.
Estamos analizando qué personal hace falta. Yo lo he pedido el análisis para reforzar tanto el servicio de centros en la coordinación funcional para poder establecer ese plan de vigilancia permanente sobre los centros de menores y también ese personal de atención directa, al que usted hacía referencia, que está en las subdirecciones provinciales de tutela. Estamos trabajando también en la agilidad de la cobertura de vacantes, que es algo que demandaron los subdirectores provinciales y los directores provinciales del IASS en esa reunión que tuvimos el 12 de agosto en la consejería. Obviamente, hay que saber también cuál es el déficit de financiación de todos esos conciertos que heredamos para poderlos dotar adecuadamente. Y, respecto a la política que decía usted de acogimiento en centro residencial, su ministra, que vino ayer y que es la competente en materia de políticas de infancia, ya anunció en una conferencia sectorial una estrategia de desinstitucionalización con plazos incluso que deberíamos empezar a trabajar las comunidades autónomas. Y por supuesto que hay que mejorar los convenios, señor Sanz. Yo le dije ayer que el problema único no era un convenio autonómico; hay muchos más problemas, usted los acaba de poner de manifiesto, y eso es fruto, ni más ni menos, que de la precariedad en la que nos hemos encontrado los servicios sociales; y eso incluye al servicio de menores.
Espero a sus siguientes cuestiones para seguir respondiendo.
Gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Señor Sanz, su turno de réplica.
El señor diputado SANZ REMÓN: Gracias, consejera.
Para saber el déficit de financiación de los conciertos es imprescindible saber cuánto se les va a pagar a los profesionales y eso pasa necesariamente por implicarse en ese convenio para saber cuánto se les va a pagar a esos profesionales. Y por eso le preguntaba y por eso le sigo preguntando. En cualquier caso, vamos a plantear una iniciativa después de esta interpelación que, evidentemente, espero no me den por cumplida porque se estén haciendo las cosas. Yo solo le pido que vayamos a trabajar para mejorar las cuestiones de fondo, que es el ánimo con el que Izquierda Unida afronta este debate, como en el conjunto de servicios sociales, y usted bien lo sabe y su predecesora en la oposición, ahora consejera del Ayuntamiento de Zaragoza, también.
Señora Susín, más cuestiones. Necesitamos una evaluación profunda del sistema, estructuralmente. Hubo una mesa en 2017 del SAIA en la que se apuntaron cuestiones fundamentales que sirvieron de base para mejorar, para impulsar y para trabajar en la mejora del sistema, como digo. Pero la última evaluación es del 2019 y no sabemos si se han implementado, además, al sistema las cuestiones nucleares que de ahí emanaron; además, hay elementos que no se abordaron y se dotaron adecuadamente en ese análisis que creemos también hay que incorporar. Por lo tanto, se impone una evaluación, porque tenemos la práctica de seguir haciendo cosas sin saber y sin valorar y sin evaluar lo que se ha hecho.
Y, por lo tanto, yo considero que hay dos cuestiones: la primera, que se tengan en cuenta las cuestiones de esa mesa, que se valore lo que no se ha implementado, que se implemente y, sobre todo, que se haga una nueva evaluación, que se actualice, que se ponga esa mesa a funcionar para avanzar debidamente y superar cuestiones que son de corte estructural y en las que muchas cabezas piensan mejor que una sola, y es necesario implicar a todos los actores y sectores en la evaluación. Por tanto, esa es la primera cuestión: evaluación.
Y, luego, coordinación. Hoy tenemos un sistema, innegablemente, con una dualidad tremenda: por un lado, está una amplia red de servicios conveniados y concertados, y, por otro lado, está el servicio público. Y hace falta coordinación. Y es evidente, no por lo de Ateca solo, que también: por muchas más cosas, por muchos más debates que hemos venido debatiendo en los últimos años. Y esa coordinación tiene que pasar por un objetivo fundamental, que es garantizar una intervención de calidad. Y, cuando hablo de intervención de calidad, no me estoy refiriendo a mejorar los protocolos, los mecanismos de seguimiento de los conciertos... No, señora consejera, me estoy refiriendo a mejorar la intervención efectiva con los chavales y las chavalas desde ese enfoque. Y yo eso es lo que les planteo: qué cambios se proponen para mejorar esa coordinación, porque usted también ha hablado de la necesidad de esa mejora y que está trabajando en ello; entonces yo le propongo esa óptica y le pregunto si la comparte.
Mire, ayer hablábamos de los chavales que estaban fugados del centro de Ateca. Por supuesto que no se fueron por miedo, por supuesto que no. Son chavales con muchas dificultades. Pero lo que no podemos permitirnos es escudarnos en su problemática o en un apunte en un expediente para no hacer nada, cuando todo el pueblo sabe que están debajo de un puente y ahí nadie se acerca a ver qué ocurre. Ese tipo de cosas son las que hay que evitar cuando yo le digo que hay que mejorar la coordinación en materia de intervención directa y, sobre todo, en materia de atención a esos chavales y chavalas.
Y luego la coordinación también imprescindible con los equipos de los servicios sociales de base, que al final son los protagonistas de una cuestión que a nosotros nos parece muy relevante también, la aplicación de la Ley de protección integral a la infancia y a la adolescencia frente a la violencia, una ley que también debemos aterrizar en Aragón y desarrollar en Aragón hasta las últimas consecuencias. Y eso exige contar primero con el sistema de infancia y adolescencia de Aragón, pero, sobre todo, también con mecanismos de formación específica, de refuerzos de servicios sociales, de recursos adecuados... En fin, una serie de cuestiones que son importantes y que es algo que veníamos reclamando y recalcando de forma recurrente.
Yo le pregunto qué va a hacer para garantizar que esa intervención se hace de forma integral, haciendo partícipe a todo el dispositivo público o sustentado con fondos públicos.
Señora Susín... [corte automático del sonido]... una amplia capacidad de mejora. Entiendo que lo compartimos. Lleva un año, le quedan tres. Hay tiempo y es el momento. Requiere compromisos y liderazgo político, honestidad para reconocer que hay problemas y valor para corregirlos. Por lo tanto, hay que poner fin a ese maltrato institucional que se ha visto que existe y hay que poner propuestas concretas encima de la mesa. Izquierda Unida le plantea estas y seguirá planteando otras porque, al final, lo que queremos es mejorar el servicio público, nada más.
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Sanz.
Señora consejera, su turno de dúplica.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidenta.
Señor Sanz, usted sabe que yo comparto esa necesidad de evaluación de las políticas públicas, me lo ha oído decir muchas veces en esta tribuna. No podemos plantear políticas públicas si no evaluamos lo que estamos haciendo para corregirlas y para mejorarlas, pero para eso hacen falta medios; para empezar, hace falta personal para poder afrontar todo ese trabajo de evaluación y de planificación.
Decía usted que no nos podemos escudar en la problemática de los chavales. Esa es la primera frase que dije yo: no nos podemos escudar en la problemática de los chavales. Y he reconocido, creo que con absoluta honestidad, la deficiencia de medios que hay en el servicio y la necesidad de reforzar todas las políticas públicas referentes a la protección de la infancia. Yo hablé ayer también del desarrollo de la ley. Y usted, como sabía que yo iba a ir por ahí, no ha querido insistir mucho, pero se lo dije ayer: el tema del convenio autonómico no es la solución.
Y, de todas formas, permítame —y se lo digo con todo el respeto—, estamos ante un ejercicio de cinismo y de hipocresía política por parte de su partido —sí, señor Sanz—, porque hoy usted habla de la necesidad de salarios dignos, que yo lo comparto y por eso digo que hay que revisar los convenios, pero usted —y se lo dije ayer— ha votado a favor de todos esos presupuestos. Usted habla de privatización y usted ha votado a favor de todos esos presupuestos. Fíjese, yo le oí en una rueda de prensa, señor Sanz —yo no le he interrumpido—, yo le oí en una rueda de prensa decir que habíamos aumentado un 5% la privatización de los servicios sociales. Supongo que usted se estaba refiriendo al incremento del 4,3 del precio-plaza. ¿Eso es privatizar, incrementar la privatización de los servicios sociales? Eso es incrementar el precio de unas plazas que siguen en precario, que dejaron en precario y que usted votó a favor [aplausos], ni más ni menos. Así que no me diga, no me exija una posición que el Gobierno no puede tomar favorable a un convenio autonómico porque es una cuestión de la patronal y el Gobierno no es patronal. Cuando este Gobierno ha mejorado en un 4,3% el precio-plaza y ojalá pueda seguir mejorándolo y dotándolo convenientemente, señor Sanz, no puede usted venir a decir que eso es aumentar en un 5% la privatización, porque este es el modelo de servicios sociales que nos hemos dado en Aragón, el que está basado en el tercer sector, y, si nos hemos dado este modelo, habrá que dotarlo convenientemente.
Mire, usted ayer compartió con su ministra una tarde. Estuvo más elocuente con usted, debía estar más a gusto que con el Cermi, que era de su competencia estar con los chavales con discapacidad y duró cinco minutos, lo que le costó dar el discurso y salir por la puerta, y se fue a hablar de Canal Roya, que parece ser que es de su competencia. Mire, su ministra paga por cada menor... ¿Cuánto paga? ¿Quiere que lo diga? No cubre ni la mitad del coste del servicio de la atención de estos menores y, además, solo cubre un año. ¿Usted sabe que estos menores permanecen bajo tutela de la comunidad autónoma y protección hasta que cumplen veintitrés años? Algunos, algunos, no todos. Sí, pero es que esto no pasa como con los adultos, señora Zamora, ¿verdad?, que traemos a los adultos tres meses y a los tres meses les damos un billete de autobús...
La señora PRESIDENTA: Señor Sanz, no está conversando con la consejera. Es el turno de la consejera. [Rumores].
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Los menores permanecen en las comunidades autónomas y bajo tutela y protección durante mucho más tiempo, y la ministra responsable de asumir ese coste cumple con un año, no asume ni la mitad del coste de los menores y ahí se acaban su compromiso, su solidaridad y sus buenas palabras. [Aplausos]. Así que ejercicios de cinismo y de hipocresía política, pocos. No, señor Sanz, reitero: comparto el fondo, comparto y agradezco la forma, le he dicho todo lo que estamos haciendo, lo que vamos a hacer y ojalá tenga capacidad económica para poder dar respuesta y dotar convenientemente los convenios, que es a lo que me comprometí con los trabajadores si tengo capacidad económica. Pero venimos de la indigencia.
Otra cosa, señor Sanz. Hemos hecho más cosas, aparte de revalorizar el precio-plaza. Es que este Gobierno, además, ha dado respuesta a una reivindicación de las entidades que gestionaban los centros de protección de menores, que era pagar la reserva de determinadas tipologías de plaza para garantizar la estabilidad de esos profesionales. Eso no lo hizo la izquierda progresista, no [aplausos]: lo ha hecho este partido. No lo hizo. Y usted votó en contra de los presupuestos que han hecho eso. Pero hemos hecho más. El contrato del centro de medidas de internamiento de Juslibol se firmó también infradotado presupuestariamente. Usted votó a favor porque aprobó esos presupuestos. La entidad responsable quiso denunciar el contrato el primer año y el Gobierno progresista que vela por los menores y trabajadores, y que levantaba entonces la bandera de los derechos sociales los ignoró, haciendo inviable el sostenimiento del centro. Este Gobierno ha aceptado la denuncia del contrato porque entiende que tienen razón y estamos preparando nuevos pliegos en los que vamos a intentar que el contrato salga bien dotado para garantizar no solo la sostenibilidad del servicio, sino también la calidad y las condiciones laborales de los trabajadores. Y esto lo va a hacer un Gobierno que, según sus parámetros, privatiza y recorta. Y ya le diré yo cómo tiene que calcular el porcentaje de incremento de la privatización.
Señor Sanz, la izquierda en este Parlamento se ha pasado ocho años dándonos lecciones de moral y levantando una bandera de derechos sociales que ya no se sostiene por ningún lado. Estaba infradotado el acuerdo marco de menores, lo está el de mayores, al límite el de la discapacidad, recortaron ocho millones de euros en la dependencia en plena crisis del COVID. Y usted, señor Sanz, votó a favor de todo eso. Así que voy a acabar parafraseándolo a usted en la comisión el martes pasado: su palabra, señor Sanz, en este tema, no valía nada ni entonces ni ahora. Y otra cosa, señor Sanz: yo también leo.
Gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Continuamos con la siguiente interpelación, 77/ 24, relativa a la política general relativa a la protección del interés de los menores extranjeros no acompañados en Aragón, formulada a la consejera de Bienestar Social y Familia por el diputado del Grupo Parlamentario Vox en Aragón señor Nolasco.
Señor Nolasco, su turno para la exposición.