Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelaciones
Interpelación núm. 22/25, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia de planificación sanitaria y, más concretamente, en relación con la reorganización de la atención primaria en Zaragoza.
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 039 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Carpi Domper, Iván - Bancalero Flores, José Luis
El señor diputado CARPI DOMPER: Muchas gracias, presidenta.
Buenos días a todos, señorías.
Hoy, antes de meternos en el asunto, 14 de marzo, que es un día simbólico y unido para siempre en la historia a la pandemia, desde el Grupo Socialista quiero recordar especialmente a las víctimas de todos aquellos días, aquellos momentos tan duros y a los profesionales sanitarios; hoy, que vamos a hablar de sanidad, recordar que fueron días de un trabajo intensísimo, en los que tanto la gestión como el trabajo de campo, el trabajo de calle, fueron difíciles, muy difíciles, y se hizo en esta comunidad de una manera que creo que ha recibido los elogios por parte de todos [aplausos], así que valga desde aquí el recuerdo a ellos.
Vamos a empezar con la cuestión del día.
Señor Bancalero, sigue usted aquí. Veo que le han puesto escolta a los lados, pero lo que me sorprende es que siga aquí. Shakespeare pone en boca del personaje del rey en Hamlet —les recomiendo Shakespeare, porque les haría comprender mejor la condición humana—, pone, como decía, en el personaje del rey una frase maravillosa: «Cuando vienen las desdichas no vienen como exploradores aislados, sino en legiones». Y eso es lo que le pasa ahora mismo a la sanidad aragonesa. Pero claro, todas esas desdichas son sus decisiones, señor Bancalero. Los gobiernos del PP le sientan fatal a la sanidad pública aragonesa. [Aplausos].
Estamos, señor Bancalero, en un punto de no retorno. No me gusta especialmente personalizar, pero la situación actual es insostenible, absolutamente intolerable. El presidente Azcón debe cesarle a usted y a todo su equipo [aplausos]. El cambio en las políticas sanitarias ha de ser radical. La crisis actual no tiene precedentes en la historia de nuestra comunidad: más de cincuenta dimisiones en un día y la decisión gravísima de las unidades docentes de dejar de tutorizar a los MIR, lo cual es evidente que implica una ruptura total entre la consejería y los profesionales.
Llevamos meses desde el Partido Socialista denunciando sus decisiones erráticas, sus formas despóticas y sus ideas absurdas. Ahora, todos los aragoneses ya saben que siempre tuvimos razón. Hasta su propio partido está votando aquí y en los ayuntamientos a favor de planes de choque que enmienden su gestión. Una enmienda total a su gestión es lo que estamos viviendo, incluso desde sus filas. ¿No está advirtiendo todas las señales?, ¿no se da cuenta de lo que le están diciendo?
Si ustedes creyeran en la sanidad pública, no hubiéramos llegado hasta aquí. Es imposible que lo toleraran. El deterioro de la imagen de la sanidad pública es monumental. No imagina la pena que nos da a los que creemos en los servicios públicos de calidad haber llegado hasta aquí. [Aplausos].
Por respeto a esta cámara, hoy vamos a hablar del tema que nos ocupa, pero, desde luego, lo que debería usted hacer hoy, aquí y ahora sería dar un paso al lado y dejar a otras personas más cualificadas y con diferentes ideas la gestión. [Aplausos].
Lo dicho, vamos con el tema, por respeto a estas Cortes, por respeto a los zaragozanos que van a sufrir sus recortes y por respeto a los profesionales sanitarios.
Su decretazo sobre la modificación de la atención continuada debe ser analizado, a mi juicio, desde dos puntos de vista: uno, el de la ciudadanía, y otro, el de los profesionales. Y cómo no, suspende en ambos. Y eso le pasa, como le ha pasado siempre desde que llegó usted aquí, porque usted actúa siempre sin diálogo, con prepotencia, con imposición, con tiranía incluso me decía algún profesional estos días. [Rumores].
Los profesionales sanitarios son un bien de primera necesidad en nuestro estado del bienestar, pero usted nunca los tiene en cuenta en sus decisiones. Ha actuado de espaldas a médicos, a enfermeras y al resto del personal. ¿Y se sorprende de que ahora estén en contra, se sorprende de que le convoquen una huelga? Haga caso a los representantes de los trabajadores y dispóngase a negociar con ellos las condiciones.
Ahora vamos con la otra disyuntiva, que era la ciudadanía. La ciudadanía debe recibir una atención de calidad y cercana. Una de las características intrínsecas de la atención primaria es que la asistencia se dispense lo más cerca posible del lugar de residencia de la persona. Hasta en las definiciones de la OMS, de los organismos internacionales sanitarios, lo pone claramente. Usted, con su decretazo, ha decidido arrebatarle a la ciudadanía esa condición y, a la vez, a la atención primaria, ese nivel de calidad. Pero lo más importante es que obliga a los ciudadanos a una atención peor, una atención peor, más disminuida y, desde luego, lejana.
Deben volver a empezar, señor Bancalero. Retire el decretazo, rectifique sus políticas [aplausos] y proceda a abrir un proceso real de negociación tanto con profesionales sanitarios como con el tejido vecinal. Busque consensos y tenga como objetivo un modelo de atención primaria que responda a las necesidades de los aragoneses.
En definitiva, deje usted de ser usted.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Carpi.
Señor consejero.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES): Gracias, señora presidenta.
Señor Carpi, le voy a coger un poco el modelo de cómo empieza usted. ¿Sabe usted quién es Mercedes Sosa? Tiene una canción que dice: «Solo le pido a Dios que el engaño no me sea indiferente; si un traidor puede más que unos cuantos, que esos cuantos no lo olviden fácilmente». [Aplausos]. ¿Le suena esta canción?
Ha hablado usted de dimisiones, ha hablado usted de dimisiones, y creo que le vuelve a pasar lo mismo. Usted se queda con el titular. Lea el artículo, que esas personas han dimitido para el mes que viene. Yo, esto, no lo he visto en la vida: dimitir para el mes que viene.
Y tengo cosas que le pondrán a usted los pelos como escarpias, créame. Tengo cosas que le pondrán a usted los pelos como escarpias, que posiblemente tengan que salir y no van relacionadas con usted, pero sí con su partido, pero sí con su partido. [Aplausos].
Ya que es la primera vez que tengo oportunidad de hablar de las modificaciones de la demanda urgente en la atención primaria ante estas Cortes, considero que lo más importante es explicar qué nos lleva a modificar la demanda urgente de la atención primaria.
Usted bien sabe que el modelo actual de atención continuada en la ciudad de Zaragoza, si no modificamos nada, va camino de ser insostenible. Los puestos de atención continuada son poco atractivos y no hay profesionales suficientes ni relevo generacional. Además, es de justicia con estos profesionales que su equiparación sea exactamente igual a la de sus compañeros en el ámbito de la atención primaria. No solo es de justicia, es un acuerdo y un compromiso de la sanidad aragonesa con las organizaciones sindicales.
Conoce usted bien los cupos tan elevados que tienen que atender los equipos de atención primaria y la incidencia que tiene en el aumento de la presión asistencial en las urgencias hospitalarias. Queremos actuar antes de que la atención primaria sea insostenible en Zaragoza.
Ante los problemas y con intención de ponerles remedio, proponemos un nuevo modelo organizativo que afecta únicamente a la ciudad de Zaragoza y que, sin embargo, de forma torticera, se quiere llevar incluso al ámbito rural. Ante los problemas y con intención de ponerles remedio, repito, este modelo organizativo solo afecta a Zaragoza urbana, y desde algunos ámbitos quieren meter miedo, y eso es embarrar a otros ámbitos de la atención primaria.
Con ello, pretendemos optimizar los recursos de los que dispone la sanidad aragonesa. Queremos cubrir los horarios tras la reducción de la jornada ordinaria acordada con los sindicatos; mejorar la asistencia, según acordaron con los sindicatos; disminuir la demora, que era un objetivo también de los sindicatos, y ser más resolutivos en la atención a la urgencia, otra de las demandas también de los profesionales.
Señor Carpi, muy importante: tenemos que diferenciar la modificación parcial del decreto de desarrollo con el desarrollo posterior de lo que sería la atención continuada de la demanda urgente en atención primaria. Hay que diferenciar la modificación parcial con lo que luego sería el desarrollo de este modelo organizativo. Estamos en la modificación del decreto y tendremos que negociar posteriormente el desarrollo del decreto, para lo que sí estamos abiertos al diálogo. La modificación del decreto hay que realizarla para dar cabida a los acuerdos de salida de huelga firmados por el PSOE con los sindicatos.
En cuanto a la propuesta, va a suponer un reparto más equitativo de la jornada complementaria que, de media, supondrá una tarde al mes y un festivo cada dos meses para cada profesional. Tanto los profesionales de atención primaria rural como los nuestros que están en los hospitales tienen un sistema similar al que se ha propuesto. La propuesta viene a equiparar a todos nuestros profesionales sanitarios. [Aplausos].
Señor Carpi, queremos equilibrar el número de tarjetas en cada cupo, evitando que superen las mil quinientas tarjetas, una de las reclamaciones de los sindicatos. Ahora hay gran diferencia entre las tarjetas que corresponden a unos equipos y a otros.
También queremos equiparar las condiciones laborales del personal que trabaja en atención continuada a esas figuras MAC y EAC con los de sus compañeros en los equipos de atención primaria, otra de las reclamaciones de los sindicatos.
Fomentar la integración y colaboración entre los distintos niveles asistenciales: atención primaria, urgencias hospitalarias y servicios de emergencia, que también contempla este modelo organizativo.
Y todo lo estamos haciendo pensando en el paciente, sobre todo, en el paciente. Supondrá una ampliación del horario de cobertura asistencial, con lo cual, mejoraremos la accesibilidad, un aumento del número de consultas en los tres sectores de Zaragoza capital. La atención se va a realizar en los centros de Zaragoza mejor preparados, que son los centros de especialidades, porque la medicina familiar y comunitaria también es una especialidad, y esos centros también pueden ser suyos. [Aplausos].
Se van a poder realizar pruebas diagnósticas tanto de imagen como analíticas de sangre, que evitarán el traslado a los hospitales y eliminarán incertidumbres en los diagnósticos de nuestros profesionales.
Queremos dar la mejor asistencia sanitaria a todos los profesionales, a todos los ciudadanos, señor Carpi, y, por supuesto, manteniendo siempre la calidad asistencial desde nuestros profesionales.
Para los ciudadanos va a ser mucho más sencillo saber dónde acudir con puntos de referencia claros, que serán los centros de especialidades, y con horarios claros. Todos los zaragozanos van a tener claro cuál es su centro de salud, cuál es su centro de especialidades para la demanda urgente de atención primaria y cuál es su hospital de referencia.
Señor Carpi, ¿no está usted de acuerdo con el decreto? ¿En qué parte no está usted de acuerdo? Porque el PSOE no ha presentado ni una sola alegación a este modelo. [Aplausos]. Qué fácil es subirse y encabezar movilizaciones, pero le recuerdo que los acuerdos de salida de huelga lo firmaron ustedes con las asociaciones, con los representantes de los trabajadores, con los sindicatos.
Es un buen modelo que va a solucionar problemas, mucho mejor modelo que no hacer nada, como hizo su gobierno anterior durante dos legislaturas, que se cruzaron de brazos.
Nosotros hemos venido aquí a mejorar la sanidad aragonesa y hacerla sostenible.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
Señor Carpi, su turno de réplica.
El señor diputado CARPI DOMPER: Muchas gracias de nuevo, presidenta.
Le aseguro que Mercedes Sosa, en esa canción, le consideraría a usted el traidor y el tirano. [Aplausos]. Estoy seguro de que la trayectoria vital de Mercedes Sosa no deja lugar a dudas y estoy seguro de que así sería.
Como ya imaginaba —usted también es predecible; todos lo somos, pero usted lo es mucho—, como ya imaginaba que su excusa iba a ser ese acuerdo que se firmó desde el anterior Gobierno con los sindicatos, le voy a leer alguna parte de la literalidad del acuerdo. Dice: «Se promoverá la apertura de todos los centros de salud urbanos desde las 8 hasta las 20 horas», cosa que usted no hace en este decretazo. «Para ello, habrá modificaciones normativas necesarias». Tampoco usted lo hace. «Se implantará de nuevo la jornada deslizante voluntaria e incentivada», que tampoco usted lo hace. «Se facilitará la conciliación de la vida familiar y laboral de los profesionales», que tampoco usted lo hace. Con lo cual es que usted incumple totalmente ese acuerdo. No eche la culpa a un acuerdo del que no coge ni una sola línea, con lo cual, eso no tiene ningún sentido. [Aplausos].
Es tan evidente que lo que usted dice es mentira, que los sindicatos que firmaron ese acuerdo son los mismos que ahora le convocan la huelga, señor Bancalero. [Aplausos]. ¿Cree usted que no saben lo que hacen? ¿Les desautoriza, como ya ha hecho otras veces en esta cámara? Acabamos de tener aquí entre el señor Morón y usted una agresión –seguramente, se podría decir— a la mesa sectorial, a los sindicatos. Y aquí siguen ustedes diciendo ese tipo de cuestiones, como si no representaran a los profesionales. Y ocurre, además, una cosa muy curiosa. Cuando se firmó ese acuerdo, usted estaba en el sindicato. [Aplausos].
Todos los que hablaban con usted esos días me refieren que usted estaba encantado con el acuerdo. Incluso decía: «¡qué acuerdo le hemos sacado al Gobierno tan favorable para los profesionales!». [Aplausos]. Y ahora, usted se escuda en ese acuerdo para hacer algo que los profesionales están detestando. Se le están levantando en armas. Los profesionales están en la calle, este domingo salen a la calle a defender sus derechos, hay una huelga convocada. Señor Bancalero, es lo contrario de lo que usted dice. Ustedes sólo tienen excusas, y esta excusa tampoco les va a colar.
Si quiere, hablamos de detalles. Los profesionales sanitarios denuncian desinformación, trato desigual con respecto a otros compañeros del Salud, obligatoriedad de cambiar el horario laboral e imposibilidad de asegurar su descanso y su conciliación. Se interfiere, además, en el derecho a la libre elección del tipo de plaza, algo gravísimo. La integración de los MAC y los EAC en los equipos de atención primaria genera desigualdades en los centros de salud. Y, además, ustedes plantean la integración de unos, y de otros, no. Pero no solo es eso: usted les impone estar en dos sitios a la vez, puesto que les dice que tienen que estar a las 15 horas en su centro de salud y en el nuevo punto de atención continuada, que ahora ustedes van a llamar «duap». ¡Un disparate, señor Bancalero!
El horario que se establece mantendría los centros de salud abiertos en horario únicamente de ocho a tres de la tarde, imposibilitando el acceso a la asistencia a parte de la población que, por motivos laborales u otros motivos, solo pueden acceder en el turno de tarde. Y, por supuesto, como le decía antes, alejaría físicamente la atención del ciudadano; físicamente y en lo que tiene que ver con el servicio. Hay muchos zaragozanos que viven ahora a tres o cinco minutos de su punto de atención continuada y que ahora tendrán que coger dos autobuses y perder cuarenta y cinco minutos, una hora, de su tiempo en llegar a recibir la asistencia, y encima, con la que ustedes tienen montada en Zaragoza con el transporte público, que es un absoluto disparate.
¿Cuántos profesionales menos trabajarán cada día en Zaragoza? ¿Cuántos profesionales menos? Díganoslo. Díganos si es así. Ustedes ya quisieron cerrar el punto de atención continuada de Huesca, pero con la respuesta ciudadana y la acción política de mi grupo, del Grupo Socialista, conseguimos parar esa tropelía. Ahora van a por Zaragoza, pero no se preocupe, que nosotros seguiremos en contra.
Me resultaba extraño ver estos días que ustedes han elegido Zaragoza como la sede para unas jornadas sanitarias que va a realizar el PP. Estos días también he visto que el Partido Popular había elegido Valencia como sede. Así que ya veo yo el patrón. No lo entendía, pero ya veo el patrón...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias, señor Carpi, muy amable.
El señor diputado CARPI DOMPER: Donde peor lo están haciendo ustedes es donde van a celebrar sus encuentros. Esa es la idea que tienen de todo...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias.
El señor diputado CARPI DOMPER:..., de los servicios públicos y de la sanidad. [Rumores].
Que usted siga aquí...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias.
El señor diputado CARPI DOMPER:... solo puede ser entendido desde la intención de desprestigiar la sanidad pública...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias, señor Carpi.
El señor diputado CARPI DOMPER: Pongan fin a este disparate.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias.
Señor consejero, tiene la palabra.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES): Gracias, señor presidente.
Señor Carpi, espero que retire sus palabras sobre traidor. Se lo pido sinceramente. [Aplausos]. Es una ofensa para un profesional con vocación de servicio público y que ha estado al frente de la defensa de los intereses de este país el que usted le quiera llamar traidor. Yo se lo pido y creo que usted debería de hacerlo.
Este consejero y el Departamento de Sanidad, por supuesto, respetan las movilizaciones que las organizaciones sindicales han propuesto. Y sí que me sorprende que, como bien dice usted, como yo estaba en el sindicato, sé perfectamente de lo que se hablaba y por eso, en alguna ocasión, he dicho que un acuerdo que se utilizó para desconvocar una huelga se quiera utilizar ahora para convocarle una huelga al Gobierno actual del Partido Popular.
De las alegaciones recibidas, la inmensa mayoría no son alegaciones al texto del decreto, sino que plantean dudas sobre su desarrollo. ¿Recuerda lo que le he dicho? Por un lado, la modificación del decreto y, por otro, el desarrollo. Lo que estamos haciendo es hablar con los sindicatos para su desarrollo.
Señor Carpi, vamos a hacer un poquito de memoria. Acuerdo de salida de huelga con CEMSATSE acordado por el Gobierno, señor Carpi, del Partido Socialista: «Se analizará la situación de la atención continuada en la ciudad de Zaragoza y se buscará una solución. Se estudiará el establecimiento de un PAC (punto de atención continuada) en cada uno de los centros médicos de especialidades de cada sector. Se reconoce el derecho a los médicos y enfermeros de atención continuada con nombramiento de equipo a formar parte del equipo de atención primaria, en situación de igualdad con el resto de los sanitarios que lo formen». El acuerdo incluía también la ampliación del horario de atención continuada.
Acuerdo de salida de huelga con CSIF, Comisiones Obreras y UGT con su Gobierno, señor Carpi, Partido Socialista: «Se retomará la negociación en el grupo de trabajo para analizar las posibilidades de reestructuración de la atención continuada tanto en el ámbito urbano como en el ámbito rural, explorando las posibles soluciones que pudieran resultar de la plena integración del personal de atención continuada en los equipos de atención primaria».
Cuando llegamos al Gobierno, comenzamos a trabajar en estos acuerdos, pero comenzamos desde cero, ya que ustedes firmaron los acuerdos y no avanzaron nada en su implementación, absolutamente nada. [Aplausos]. Nuestra propuesta de modificación de la atención primaria tiene el objetivo de cumplir estos acuerdos de la mejor forma posible, pensando siempre en una mejor atención a los ciudadanos, en equilibrar la carga de trabajo de nuestros profesionales y en equiparar a esos otros profesionales que son exactamente igual con sus compañeros en el ámbito de la atención primaria. Pensando siempre en el diálogo con los implicados, como lo hemos hecho.
Llevamos la modificación del decreto a la mesa sectorial. Se dio a las organizaciones sindicales la documentación y el plazo necesario para que aportaran alegaciones. ¿Sabe usted que aportó el sindicato que propone la huelga, CEMSATSE? ¿Sabe usted lo que aportó? Nada, ¡absolutamente nada!... [Corte automático del sonido].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias, señor Bancalero.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES):... Nada, absolutamente nada. El mantener la manifestación del domingo.
Sin embargo, nosotros —voy acabando, señor presidente—...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias, tiene que acabar, sí.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES):... nos hemos abierto al diálogo y hemos tenido reuniones con equipos de atención primaria, con medios de comunicación para informar, con el Consejo de Salud del Ayuntamiento de Zaragoza, con la Comisión Permanente del Consejo de Salud de Aragón, en el que están representados asociaciones de pacientes, colegios profesionales, municipios, barrios, sindicatos, con los equipos docentes, con los sindicatos...
Señor Carpi, seguiremos en contacto y mantendremos líneas de diálogo en la implantación de las medidas que queremos llevar a cabo, igual que hemos estado en contacto hasta ahora.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias, señor Bancalero.
Siguiente punto del orden del día...
El señor diputado CARPI DOMPER [desde el escaño]: Señor presidente, para que no quede duda, ya que me ha..., bueno, me ha...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): ¿Por qué artículo pide la palabra?
El señor diputado CARPI DOMPER [desde el escaño]: Por el 121, me ha dicho el señor Bancalero que si retiraba una...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Por alusión, sí, le ha dicho que si retiraba sus palabras de traidor.
El señor diputado CARPI DOMPER [desde el escaño]: Eso es, eso es.
No es que yo le haya llamado traidor. El señor Bancalero sabe perfectamente..., ha querido hacer una trampa aquí. El señor Bancalero sabe perfectamente que yo tengo por él el máximo respeto personal. Él ha hecho una metáfora con una cita de Mercedes Sosa y yo le he devuelto esa misma cita.
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Entendido. Gracias, señor Carpi.
Seguimos con el siguiente punto del orden del día: interpelación relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia de planificación sanitaria..., o esta es la que acabamos de tener, sí.
Interpelación relativa a la política de atención residencial de las personas mayores en situación de dependencia, formulada a la consejera de Bienestar Social y Familia por la diputada señora Zamora, que tiene la palabra.