Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelaciones
Interpelación núm. 4/23-XI, relativa a la situación de la agricultura y la ganadería en la Comunidad.
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 005 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Iglesias Cuartero, Marcelino - Samper Secorún, Ángel
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
Seguimos con el siguiente punto del orden del día. Interpelación 4/23-XI, relativa a la situación de la agricultura y la ganadería en la comunidad, formulada al consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación, por el Grupo Parlamentario Socialista, para lo que tiene la palabra el señor Iglesias.
Interpelación núm. 4/23-XI, relativa a la situación de la agricultura y la ganadería en la Comunidad.
El señor diputado IGLESIAS CUARTERO: Gracias, señora presidenta.
Buenos días, señor consejero.
Nos volvemos a ver y, al igual que hice en la comisión, quiero darle, en primer lugar, la enhorabuena por su elección como consejero de Agricultura, Ganadería y Medio Ambiente.
Yo creo, y compartiremos esto, que estamos ante uno de los sectores más importantes. Está usted al frente de un sector que no solo es importante, por su importancia económica en nuestra comunidad autónoma, sino que estamos hablando de algo tan importante como la alimentación de la población, la pervivencia de nuestros pueblos e incluso la sostenibilidad ambiental de la que depende nuestro futuro.
No me cabe duda de que usted ha sido un gran defensor del sector, desde la responsabilidad que ha ejercido como líder de una organización agraria durante todos estos años. Pero, como dice el refrán, no es lo mismo predicar que dar trigo, y ahora a usted le toca gobernar. Gobernar, señor Samper, no es echar balones fuera. No es ponerse de perfil. No es minimizar los problemas. Gobernar no es criticar al Gobierno anterior ni al Gobierno de España ni a la Unión Europea ni a los agricultores ni a los ganaderos. Gobernar es actuar, es resolver problemas. Gobernar es tratar de hacerlo mejor para el bien común.
Usted tuvo la oportunidad de comparecer la semana pasada aquí en comisión, en las Cortes. No se preocupe, señor Samper, le voy a ahorrar la batería de preguntas del otro día. Está ya reflejada en los diarios de sesiones, supongo. Pero sí que me gustaría que concretase un poco más cuáles van a ser sus líneas políticas respecto a agricultura, ganadería, alimentación, caza, pesca y desarrollo rural.
La verdad, señor consejero, es que, aparte de que usted hizo una enmienda a la totalidad de la propia consejería que usted dirige y de que anunció la derogación de la Ley de Agricultura Familiar, pudimos escuchar muchas generalidades y poca concreción en cómo van a abordar ese cambio radical que usted prometió. Por cierto, hizo una enmienda a la totalidad, no solo de la consejería que usted dirige, sino también del acuerdo de Gobierno que tienen el Partido Popular y Vox. Es que hace simplemente unos días, en vez de dar esas ayudas directas, como habían ustedes reclamado hasta la saciedad para el sector, utilizan una medida de ayuda a los créditos que ya estaba dando el ministerio y que ya había dejado preparada su antecesor, el señor Olona, y la empeoran, reducen la cuantía y nos dicen que esto irá muy bien. [Aplausos].
Las ayudas directas a la agricultura y a la ganadería hoy en día las está dando el Gobierno de Pedro Sánchez. Primero, por la crisis generada por la guerra de Ucrania, y ahora por la sequía. La primera ya llegó a nuestros agricultores y ganaderos, y la segunda, la de la sequía, tiene que llegar en los próximos meses. Lo sabe bien usted, que le toca pagarla.
Son nuestros vecinos de comunidad autónoma a quienes también están dando esas ayudas directas, que van a complementar la ayuda que ya da el Gobierno de España para las pérdidas por la sequía a los fruticultores. Doce millones de euros de presupuestos propios que han habilitado. Doscientos setenta y cinco euros por hectárea, que se suman a los otros doscientos setenta y cinco euros por hectárea del Gobierno de Sánchez.
Por cierto, señor consejero, les dejó el Gobierno de Aragón anterior del PSOE crédito por casi un millón de euros en ayudas directas para los apicultores aragoneses, que tantas dificultades están pasando.
¿Cuándo piensan pagar las ayudas a la apicultura? Es más, ¿va usted a mantener el aumento de la subvención de los seguros agrarios que dejó ordenada el Gobierno socialista? El consejero Olona se comprometió a subir hasta el máximo legal del 65%. Ahora está en el 45%.
¿Va usted a continuar con la tramitación de esa orden? ¿Verán los agricultores y los ganaderos esta medida puesta en marcha? Señor consejero, creo que, cuatro meses después de las elecciones de mayo, ya es hora de que los aragoneses conozcan cuál es el planteamiento de la política del Gobierno de Aragón en relación con el sector agrícola y ganadero. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Iglesias.
Señor consejero, señor Samper, su turno.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Muchas gracias, señor Iglesias. Gracias a todos.
Es en mi primera comparecencia, el día de San Miguel, que hay que recordar que es el día que se iniciaba la actividad agraria y era el día del antes y el después dentro de la actividad agraria. Es un día muy señalado al cual quiero hacer mención.
Lo primero que quiero decir es que, en el primer día de mi comparecencia, me llama extraordinariamente la atención, porque yo vengo, señor Iglesias, del mundo real, y del mundo real es de lo que voy a hablar. Aquí me parece, yo, que vengo del mundo del teatro, que he hecho teatro durante más de diez años, me parece a veces que estamos aconteciendo en una constante representación.
Yo creo que debemos ser serios. Este es el enclave mayor y soberano de la vida pública y debemos dejar las representaciones cuando estamos hablando de los temas más importantes, que es de la vida de la gente, de la vida de las personas, y de lo que voy a hablar yo, que son de las cosas de comer.
Voy a seguir un poco el hilo de la cuestión que me ha apuntado el señor Iglesias, con el cual tengo una buena relación, una extraordinaria relación, y lo quiero manifestar.
Estamos en el antes y en el después, efectivamente. Hemos llegado en el antes y en el después, y hemos llegado ya de forma extraordinaria. La primera medida, llevo reivindicando desde hace diez años que Aragón tenía cuatro mil quinientos millones de presupuestos generales. En este momento tienen el doble. Llevo reivindicando que, con cuatro mil quinientos millones de presupuestos generales, había para el sector agrario entre cincuenta y sesenta millones de fondos propios, y en este momento había la mitad. Pues quiero anunciar que, en este momento, está aquí el consejero de Hacienda, y el presidente se comprometió, hay más dinero, por fin, después de diez años hay más presupuesto para el mundo rural. [Aplausos]. Por fin. Después de diez años, más presupuesto.
Ayuda directa, por supuesto que hay ayuda directa. Por supuesto que hay ayuda directa. Segunda mención que tengo que dar aquí como novedad. Hay ayuda directa. Hay un encargo del presidente que hubiese ayuda directa para la sequía. Exploramos con la gente, a quienes me debo yo, a la gente, los agricultores y los ganaderos, las fórmulas más acordes para que esa ayuda directa tuviese multiplicación en la calle.
La ayuda directa de quince, veinte, treinta millones de euros, dividida por las treinta y cinco mil PAC eran calderilla. La mejor ayuda directa era formular el crédito, habilitar el crédito. Acompañamiento de ese crédito que había ya formulado por parte del ICO y de SAECA, y ponerlo en valor. Eso hacía que los agricultores pudieran acceder a cien mil euros, con una bonificación del 20%, que era la mejor fórmula para poner en marcha la ayuda directa. Esa es la ayuda directa que llega a los fruticultores, que ha mencionado usted, a los agricultores y a todos.
La apicultura. Ha nombrado la ayuda a la apicultura. Está la ayuda a la apicultura y está el fondo, que al señor consejero se le olvidó hacer la orden, y las ayudas tienen que ir con órdenes. Con lo cual, estamos elaborando la orden, y está ya firmada, la ayuda a la apicultura está ya firmada.
Otro tema. Los seguros. Otra de las novedades que le voy a dar es que me lo ha puesto muy bien. Yo tenía aquí hoy un plan para seguir el plan de lo que va a ser la agricultura, pero me lo ha puesto muy bien, y le voy a seguir el orden y a contestar lo que ha dicho. Sí, se han aumentado los seguros, por fin, también, y se van a aumentar de ocho a diez millones de euros, de ocho que había a diez millones. [Aplausos].
Tercera medida. A partir de ahí les voy a hablar de algo que es muy importante. ¿Cuál va a ser el plan de acción de esta consejería? Algo que debería haber en este hemiciclo, la suma, la construcción, la humanización de la Administración pública y el servicio público como interés general, que creo que está en el ADN de todos y cada uno de ustedes, pero a veces se nos olvida.
Yo vengo del mundo real, y a veces me da la impresión de que aquí estamos en un mundo virtual, y lo seguiré denunciando los cuatro años que esté aquí en este hemiciclo. Nos debemos a la gente, y no al circo que podamos hacer entre unos y otros. [Aplausos].
La alimentación. Una de las medidas más importantes que quiero poner en estos cuatro años es algo que se ha olvidado y no se ha hecho. En la COVID nos acordamos todos de que era muy importante comer. La alimentación es sagrada, señores. Hay que elevar la alimentación y ponerla al nivel de la sanidad y de la educación, que son las dos importantísimas, pero no podemos relegar la alimentación, que es lo primero que hacemos cada día cuando nos levantamos por la mañana. En este momento está relegada.
El primer paso que ha tenido el Gobierno en este momento es dar un paso adelante, incrementando presupuestos para darle valor a la alimentación, el valor que merecen la alimentación, los agricultores, los ganaderos y el medio rural, porque la principal herramienta que hay para la despoblación y para ayudar al medio rural es elevar los fondos propios del Gobierno de Aragón, no los que podamos, aquí no queramos cambiar lo que haga o quiera hacer el señor Sánchez, que evidentemente tenemos que opinar sobre él, pero que tenemos que hacer los deberes en Aragón.
En este momento, en el primer paso, en el primer minuto, en el primer mes, que llevo un mes y medio, ya hemos dado un paso muy importante adelante por la despoblación, porque hemos incrementado el presupuesto con todas las líneas de flotación del PDR, industrias, cooperativas, riegos, despoblación, jóvenes, mujer, modernización, asesoramiento. Todo el enclave del medio rural está ligado al PDR, y se va a elevar.
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Disculpe, señor consejero.
Le recuerdo que los diez minutos se los tiene que repartir, si quiere, en dos intervenciones, lo digo por si en la segunda se queda sin tiempo.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Bueno, la exposición que tengo es larga y tendida. Gracias por el apunte, pero, evidentemente, voy a dejar que tenga su turno de réplica y sigo y le contesto.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, señor consejero.
Señor Iglesias, tiene la palabra.
El señor diputado IGLESIAS CUARTERO: Gracias, presidente.
Señor Celma, yo le quiero agradecer que tenga con los novatos, aquí, en el Parlamento, esa atención que usted tiene. Yo creo que también nos tenemos que ir acostumbrando todos, señor Samper, y yo también.
Desde luego, yo creo que realmente ha prometido usted que tiene ya mejorados los presupuestos de Agricultura y Ganadería para todo este año. Yo, de verdad, Roberto, consejero Bermúdez, le compadezco, porque ha tenido usted aquí una mañana de promesas que será complicado poder articular todo eso en unos presupuestos. Pero ojalá pueda ser así.
No ha hablado usted nada aquí de la derogación de la Ley de Agricultura Familiar. Lo dejó claro el otro día, dijo que la iba a derogar. ¿Sabe cuál es el problema que tienen ustedes, señores del Partido Popular y señores de Vox, con la Ley de Agricultura Familiar?
El problema que tienen ustedes es que beneficia a los pequeños y a los medianos agricultores, que busca concentrar las ayudas en ellos [aplausos], en ellos, en los pequeños y en los medianos, que son los que cuidan nuestra tierra y los que habitan nuestros pueblos. Les molesta que les beneficie a ellos, y no a los grandes terratenientes o a las corporaciones. Eso es lo que les pasa con esta ley.
Desde luego, señor Samper, todo es susceptible de ser mejorado, y seguro que también lo es esta ley. Si usted está por la labor de mejorar la ley, de abordar las cuestiones que a usted no le gustan, de buscar consensos con otros agentes para mejorarla, ahí va a encontrar al Grupo Socialista, para echar una mano, para buscar los acuerdos que sean lo más amplios posible. Donde no nos va a encontrar es en el abandono de los pequeños y los medianos profesionales, agricultores profesionales de Aragón [aplausos]. En la derogación de la ley no nos va a encontrar.
Respecto a la subvención de la apicultura, que usted se encontró bastante preparada y con crédito, que es lo importante en el presupuesto, señor Samper, sucede un poco como con los créditos blandos, que es una ayuda menguante, que se estaba hablando de unas cuantías y ahora ya se está hablando de unas cuantías menores a las que se encontró. [Aplausos].
Me gustaría también conocer —antes ha nombrado usted las cuestiones del PDR—, y es verdad que a veces no me queda muy claro en esta reestructuración del Gobierno a quién le va a competer esa labor. Pero sí me gustaría conocer cuál va a ser su política respecto a los programas LEADER. Unos programas que, como bien saben ustedes, están siendo y han sido fundamentales durante todos estos años para diversificar la economía de nuestros pueblos, y yo diría realmente que para la pervivencia de muchos de nuestros pueblos y muchas de las comarcas de Aragón.
Pero bien, señor Samper, yo creo que se han quedado muchas cosas en el aire tras su intervención. Entiendo que es difícil en una intervención tan corta poder hablar de todos los temas. Tenemos tiempo durante toda esta legislatura para hablar.
Pero hay una cosa que yo creo que merece respuesta. El señor Feijoo en su intervención del otro día (intervención esperpéntica, por otra parte), volvió a defender el trasvase del Ebro. Coincide también en eso Feijoo con Vox. Eso sí, hay que reconocer que el señor Feijoo en el eufemismo fue fino. Le denominó «red nacional estratégica del agua». No hace falta pinganillos, señores. Yo se lo traduzco: trasvase del Ebro. [Aplausos].
¿Está usted, consejero, de acuerdo con Feijoo y Abascal respecto a los trasvases? En Vox lo denominan en el punto trescientos doce de su programa electoral, Plan Nacional del Agua, con la interconexión de todas las cuencas.
No se preocupe, igual no hace falta ya. No se preocupen, que igual no hace falta ya, que ayer el señor Nolasco nos dijo, les dijo a los fruticultores que no le va a faltar agua al sector. Veo que el señor Nolasco tiene controlado también el clima que vamos a tener durante los próximos años. [Aplausos]. Ojalá el señor Nolasco tenga razón.
Es más, señor consejero, ¿comparte usted las ideas de Vox en materias de su competencia? Usted sabe bien que el sector agroganadero tiene un importante contingente de mano de obra proveniente de otros países. ¿Comparte las posiciones sobre inmigración del partido que lo ha nombrado? ¿Cree que el sector primario podría funcionar mañana sin las personas que han venido a trabajar con nosotros de otros países?
Además, sabe usted que la aragonesa es una economía netamente exportadora de productos agrarios. ¿Cree usted que sería buena una tendencia a la autarquía? ¿Cree que retroceder en la unión política y de mercado en la Unión Europea, como proponen las posiciones soberanistas de Vox, sería positivo para el sector primario aragonés y español? ¿Cree usted que [corte automático del sonido]… de alguna manera a la adaptación del sector primario a las nuevas realidades climáticas y a su futuro a medio y largo plazo?
Señor consejero, el sector agrario aragonés necesita respuestas. Necesita que alguien tome el timón de la consejería. Necesita que ustedes tomen decisiones. Nosotros, por nuestra parte, ejerceremos la labor que nos toca, la labor de oposición, con lealtad, pero con contundencia.
Sinceramente, señor Samper, vuelvo a desearle a usted mucha suerte y acierto en su cometido. Le tendemos la mano para llegar a todos los consensos necesarios para mejorar el sector primario en nuestra comunidad y, por ende, en beneficio de las aragonesas y los aragoneses.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, señor Iglesias.
Señor consejero, tiene la palabra. Le quedan tres minutos.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Gracias, señor Iglesias.
Yo traía aquí un desarrollo de las medidas que iba a tener como consejero durante estos cuatro años, pero, bueno, me voy a dedicar —vea que voy a tener cortesía— a responder sus preguntas, se lo voy a poner más fácil.
Ley de Agricultura Familiar. Pedimos la derogación de la Ley de Agricultura Familiar por algo tan sencillo y tan simple como que nos debemos a la gente. Industrias agroalimentarias de Aragón, cooperativas de Aragón, regantes, el sector del porcino y la mitad de las organizaciones agrarias, que estoy hablando del 80%, 90% del sector, le están pidiendo que derogue la ley. No se pueden hacer leyes en esta Cámara, y lo recuerdo, contra la voluntad de la calle, contra la voluntad de la gente. Es un disparate. [Aplausos].
Por eso decimos que esta ley la haremos nuevamente contando con el consenso de la gente. Si eso les parece mal, me parece que sus sesgos democráticos están fuera de lugar, porque nos debemos, evidentemente, el primer principio democrático es actuar con y para la gente, y para ello hay que hacer leyes con la gente. Punto número uno.
Punto número dos, la PAC. Me está diciendo que, bueno, dentro de esta ley, de la ley de agricultura, que vamos en contra de los pequeños. Es al contrario. La Ley de Agricultura Familiar —creo que no se ha leído la ley, que es lo que debería haber hecho, señor Iglesias— lo que hace es precisamente ir contra el interés de los pequeños, contra el interés de los pequeños. Porque aquí estamos defendiendo que, con el concepto de «agricultura activa», aquel que hace las cosas eficiente y correctamente y que hace las cosas bien, reciba ayuda, tenga pocas hectáreas o tenga muchas. La ley determina que aquellos que, evidentemente, está acotando... ¿Qué culpa tiene un señor de montaña? Usted, que es de la parte de montaña, que ha heredado diez hectáreas de su padre y que no tiene más, ¿qué culpa tiene para que el propio sistema lo eche porque no le dé ayuda pública, porque acota por arriba y acota por abajo? Nosotros decimos que no hay que acotar a nadie y que hay que ayudar a la gente a que tenga y desarrolle esa actividad agraria, tenga mucho o tenga poco. Con lo cual, craso error cuando apunta por ese sentido, porque nosotros el cliché social lo tenemos muy marcado, y yo particularmente lo tengo muy marcado. [Aplausos].
En cuanto a los LEADER, por supuesto que sí. Si hace diez años los LEADER recibían el 5%, y fue gracias a esta persona que tiene aquí representación de Asaja en aquel momento, como secretario general de Asaja, y de José Manuel Penella, como secretario general de UAGA, que decidimos elevar del 5% al 10%. Sin ese 10%, los LEADER se quedaban estrangulados. Con lo cual, no sé a qué viene esta pregunta. Creo que está fuera de lugar.
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Tiene que ir finalizando, señor consejero.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): En cuanto al cambio climático, yo le voy a decir una cosa. Por supuesto que somos estrictamente respetuosos con el medio ambiente. Pero yo lo dije en la comparecencia: no se pueden ideologizar las cosas de comer, no se pueden ideologizar, y tampoco todo lo que nos envuelve y nos importa a todos, que es el clima, que es el suelo. Eso está intrínseco con la responsabilidad, que es lo que a mí me han enseñado desde que era pequeño, la ética y la moral. Menos ideologización y más ética y moral, que es lo que revindicaré yo en esta Cámara, que es lo que nos debe mover a todos, y con ética y moral, no se preocupe, que, en lo que es el cambio climático está asegurado, el respeto al agua, el respeto al aire, el respeto al suelo y a todo lo que hacemos. [Aplausos].