Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelación núm. 45/24, relativa a la política del departamento en materia de vivienda y, en particular, en relación con la rehabilitación y regeneración de vivienda en los municipios aragoneses
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 019 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Sánchez Garcés, Beatriz - López Rodríguez, Octavio Adolfo
Interpelación núm. 45/24, relativa a la política del departamento en materia de vivienda y, en particular, en relación con la rehabilitación y regeneración de vivienda en los municipios aragoneses.
La señora diputada SÁNCHEZ GARCÉS: Muchas gracias, señora presidenta.
Buenos días, señorías.
Buenos días, señor consejero.
Le interpelamos hoy desde el Grupo Socialista sobre rehabilitación de vivienda en pequeños municipios que desde su departamento van a impulsar. Conocemos ya el Plan Aragón Más Vivienda 2024-2030. Dentro del mismo, existe un programa, el denominado Plan 700, que va enfocado a los municipios de menos de tres mil habitantes, un plan que, ante el desconocimiento, nos genera dudas, dudas que también tienen los alcaldes y las alcaldesas a los que va destinado. Pero también tenemos propuestas que consideramos interesantes y que estamos dispuestos y convencidos a planteárselas para que puedan ser tenidas en cuenta. Así que en esta primera intervención, le plantearé todas esas dudas, para dejar tiempo en la segunda y poder plantearle nuestras propuestas.
Algunas de las dudas que nos surgen se las trasladé a la directora general de Vivienda en la Comisión de Fomento, pero no obtuve respuesta, así que se las vuelvo a trasladar a usted, a ver si hoy cuento con mejor suerte. La primera, y me atrevería a decir que una de las más importantes, que estoy segura que todos esos alcaldes y alcaldesas están deseando escuchar, es cuándo: ¿cuándo va a realizarse esa publicación? Porque usted, señor López, en septiembre, en su primera comparecencia sobre líneas generales, pues, anunció ese plan específico para Aragón. En febrero, compareció nuevamente en la Comisión de Fomento para presentarnos con algo más de detalle esos planes propios que habían elaborado. El 12 de marzo, fue la puesta de largo de ese Plan Aragón Más Vivienda 2024-2030. El 26 de marzo presentó, junto al señor Nolasco, ese Plan 700 en el Teatro de Belchite. Y a día de hoy, 10 de mayo, todavía no conocemos la letra pequeña de esas ayudas anunciadas y que van destinadas a los municipios de menos de tres mil habitantes para la rehabilitación de viviendas públicas. Por ello, le pregunto cuándo, más allá de esos anuncios y de todos esos titulares que hemos podido leer, serán publicadas en el Boletín Oficial de Aragón las bases reguladoras de este plan que permitan a los ayuntamientos conocer con exactitud cuáles van a ser los requisitos que deban reunir para la obtención de estas subvenciones.
Lo que conocemos hasta el momento es que a este Plan 700 van destinados cincuenta y dos millones de euros a seis años: el 50% lo aportará su consejería y el otro 50% la consejería del señor Nolasco. Por tanto, estamos ante una actuación compartida.
Y la siguiente de mis dudas, y por ello le lanzo la pregunta, es quién: ¿quién va a ser el encargado de realizar la convocatoria? ¿Va a ser usted como consejero competente en materia de Vivienda o, por su parte, va a ser el señor Nolasco, desde la consejería de Despoblación, el encargado de gestionar estas ayudas? Aunque también le digo que después de la intervención que ha realizado ahora en esta mañana el señor Nolasco, no sé yo si será el más adecuado para ello. [Aplausos].
Para este año, su consejería tiene presupuestado, en la Dirección General de Vivienda, un millón de euros para este plan. ¿Tiene previsto a corto plazo realizar alguna modificación presupuestaria que incremente dicha partida? Porque, como digo, si hacemos una cuenta rápida, cincuenta y dos millones de euros de este Plan 700 a seis años, deberían destinarse algo más de ocho millones de euros al año, y solo por parte de su consejería tendrían que ser más de cuatro. Teniendo en cuenta que usted ya se puso la tirita antes de la herida y que en la comparecencia de presupuestos usted ya reconoció que este era un presupuesto expansivo, pero que era consciente que de aquí a dos años, como máximo, esos fondos extraordinarios con los que ahora cuenta, pues, que iban a ser inexistentes, cómo es posible que en el año en el que el presupuesto es el mayor de la historia, únicamente se haya presupuestado para este plan un millón de euros. ¿De dónde van a detraer recursos en los próximos años para cumplir con el compromiso que han adquirido de inversión de veintiséis millones de euros solo por parte de su consejería? [Aplausos].
Es cierto, y también lo explicó usted, que estábamos ante planes instrumentales, que usted iba a firmar convenios, iba a colaborar con otros departamentos, otras administraciones y otros fondos. Conocemos la participación ya del Departamento de Despoblación. Se refirió usted expresamente al Fondo de Inversiones de Teruel: dijo que contaba ya con su confirmación. ¿Nos puede decir de qué manera va a participar? ¿Hará lo mismo con el nuevo Fondo de Inversiones para Huesca y Zaragoza Rural? ¿Pedirá también su participación? Pensaba yo que el señor Villagrasa iba a tener hoy suerte en esa interpelación que le había hecho al señor Nolasco, en la que le preguntaba precisamente por ese plan. Y ya que el señor Nolasco se ha dedicado a hablar de todo y de nada, pues, le traslado usted esa pregunta acerca de este nuevo Fondo de Inversiones.
Y dejando de lado lo económico, le quiero preguntar por el papel relevante que adquiere en este Plan 700 la Sociedad Pública Suelo y Vivienda de Aragón. Según hemos podido saber, podrá ser la encargada de realizar proyectos e incluso también, en algunos casos, de realizar las obras. ¿Podría decirnos en qué casos Suelo y Vivienda de Aragón podrá realizar estas obras, y cuáles van a ser los criterios que lo determinen?
También podíamos leer en prensa el otro día que en al menos diez municipios de zonas turísticas tensionadas, sería la propia Suelo y Vivienda de Aragón la promotora y gestora directa de los pisos de alquiler. Alguno de estos municipios cuenta con menos de tres mil habitantes, por tanto, no sabemos si esas actuaciones estarán incluidas en este Plan 700 o si serán actuaciones independientes.
Y por otro lado —y ya voy finalizando este primer turno—, es cierto, como usted bien dice, que en muchas calles mayores de nuestros pueblos existen casas vacías o derruidas, pero también es cierto que en la mayoría de esos casos, esas casas no son de titularidad municipal. Por tanto, ¿qué ocurrirá con los municipios que no pueden rehabilitar vivienda por no tener ninguna en propiedad?, ¿deberán adquirirla con fondos propios para luego, posteriormente, rehabilitarla con cargo a estas ayudas?
Y termino con otro problema que, lamentablemente, también se da con demasiada frecuencia en nuestros municipios: la existencia de casas que no se mantienen en las condiciones adecuadas y que generan a los ayuntamientos numerosos problemas y numerosos quebraderos de cabeza, puesto que ante cualquier accidente, el responsable subsidiario es el propio ayuntamiento. Usted, al igual que yo, como secretarios de la Administración pública, conocemos la dificultad que supone ejecutar un expediente de ruina, y todavía lo es más para los municipios pequeños, ya que la gran mayoría, pues, como sabe, no cuenta ni con los medios técnicos, ni económicos ni materiales necesarios para llevarla a cabo. ¿Han tenido en cuenta también esta problemática existente en nuestros pueblos? ¿Cómo van a ayudar a esos municipios? ¿Estas ayudas se van a poder destinar a solventar esos problemas?
Sé que son muchas preguntas, pero también sé que si usted quiere, puede contestarme a todas ellas, así que le dejó su turno.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Sánchez.
Señor consejero, su turno de respuesta.
El señor consejero de Fomento, Vivienda, Movilidad y Logística (LÓPEZ RODRÍGUEZ): Muchas gracias, presidenta.
Rompiendo con lo que es la tendencia parlamentaria de que alguien pregunta y el que interviene luego no contesta a nada de lo que le preguntan, le voy a contestar prácticamente a todas las preguntas que usted ha formulado. [Aplausos].
Lo primero que le quiero decir, señora Sánchez, es que esta es su segunda interpelación en ocho meses, y nosotros, en ocho meses, hemos intentado hacer lo que durante ocho años no se ha hecho en materia de vivienda. Este este primer titular, usted me tiene que dejar que se lo diga, porque sabe que es verdad.
Arrancamos de una posición muy, muy, muy mala en materia de vivienda, con muy poca vivienda pública, con muy poca subvención durante estos años, con una gestión bastante ineficiente de lo que han sido todos los planes y programas, y nosotros lo que hemos hecho ha sido estudiar la situación, analizar la diversidad territorial que tenemos en la comunidad autónoma y destinar instrumentos y acciones políticas y acciones transversales a cada una de esas ubicaciones en nuestro territorio. No son lo mismo las concesiones demaniales que vamos a hacer con la ciudad Zaragoza, las concesiones patrimoniales que vamos a hacer con los municipios de más de tres mil o el Plan 700.
El Plan presentado el 12 de marzo, como usted bien dice, y que yo presenté antes en la Comisión, como creo que compete y procede en una estructura democrática parlamentaria, efectivamente, se presentó el 12 de marzo el Plan general, que son trescientos millones de euros, de los cuales, hay ciento veinte que son de fondos de aportación de la comunidad autónoma en seis años, y los otros ciento y pico son de fondos de programas estatales y programas de líneas de fondos europeos, y, efectivamente, a cada uno de los municipios le asignamos unos instrumentos distintos de actuación.
En relación con lo que usted me plantea del Plan 700, me ha dicho o plantea cuándo vamos a conocer las bases. Las bases y la convocatoria están en estos momentos ya informadas favorablemente por la Intervención General y están en fase de información de los servicios jurídicos, con lo cual, entiendo que en las próximas semanas se conocerán las bases del Plan 700.
¿Quién va a presentar...? Esa será una resolución compartida del consejero de Vertebración Territorial y la mía, pero la gestión será exclusiva, autónoma y absoluta de este consejero.
La tercera pregunta: «¿Ya está marcha la modificación presupuestaria?». Pues, sí, yo le puedo adelantar ya aquí, en estas Cortes, que esos cincuenta y dos millones y medio son seis millones este año; siete, ocho, nueve, diez, once y doce. Cada año, de los próximos seis años del plan, se incrementa en un millón. Y, efectivamente, va a haber una modificación presupuestaria por la que se va a incrementar esa partida, que en estos momentos consta de un millón de euros, con la incorporación de la parte que le corresponde a la Vicepresidencia y la parte complementaria que nosotros vamos a incluir para este ejercicio.
Y, básicamente, el Plan trata de la regeneración de los tejidos urbanos en municipios pequeños, como usted bien decía, y de rehabilitar vivienda pública o actuar sobre solares en los centros de los cascos urbanos. Y por primera vez, aunque tampoco se lo crea nadie, hemos apostado realmente por la vertebración del territorio, en el sentido de que se van a asignar desde cincuenta mil euros por unidad de vivienda hasta sesenta y seis mil en función de la población.
Los municipios más pequeños por debajo de los quinientos habitantes van a tener unas cantidades muy, muy, muy superiores a los municipios que están entre mil y tres mil habitantes, de tal manera que no habrá ningún municipio que esté por debajo de cincuenta mil euros, pero habrá municipios pequeños que puedan llegar incluso a sesenta y cinco mil euros. Estamos hablando de unas rehabilitaciones que prácticamente van a llevar más proyecto y más dirección técnica por parte de la sociedad Suelo y Vivienda de Aragón. Suelo y Vivienda de Aragón que actuará, fundamentalmente, cuando se trate de más de cuatro viviendas, entre cuatro y diez, el tope serán diez viviendas y, por tanto, el tope será de quinientos mil euros por actuación en un municipio. Y de una a cuatro viviendas, intentaremos ayudar a esos municipios, pero serán ellos los que ejecutarán directamente la actuación en los próximos años.
Adelantaremos a los ayuntamientos hasta el 90% de las cuantías, cuando sean ellos los que ejecuten la actuación. Por tanto, les vamos a pasar el proyecto técnico, les vamos a pasar la dirección técnica y les vamos a pasar el 90% de la subvención que les pueda corresponder, de tal suerte y manera que creemos que de esta manera vamos a poder llevar adelante un número de actuaciones muy importante en el conjunto de los municipios pequeños de nuestra comunidad autónoma. Y ya saben ustedes que yo dije el primer día que no voy a dar cifras de viviendas, porque las cifras se irán viendo conforme vayan pasando los meses y los años, y al final de esta legislatura, le puedo asegurar que multiplicaremos por mucho las ochenta y seis viviendas públicas que hizo el Gobierno del señor Lambán.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
Señora Sánchez, su turno de réplica.
La señora diputada SÁNCHEZ GARCÉS: Gracias, presidenta.
Y muchas gracias, señor López, por todas las respuestas dadas. Es excepcional, pero estos debates deberían de ser así, porque debería ser lo habitual. [Aplausos].
Como le decía en primera intervención, planteaba dudas, me queda poco tiempo, y voy a ir directa a las propuestas.
Nos ha dicho o nos ha adelantado algo que no conocíamos, y es que esas bases ya están elaboradas. Por tanto, esperamos que hayan tenido en cuenta que los requisitos que recojan esas bases tienen que ser requisitos asumibles por todos los ayuntamientos. Estamos ante ayuntamientos muy pequeños, y unas bases de ejecución con unos requisitos inasumibles, pues, llevarían a cabo un plan imposible de cumplir.
En segundo lugar, en cuanto al procedimiento de concesión, según el Plan estratégico de subvenciones, este va a ser el de concurrencia competitiva. Desde el Grupo Socialista, consideramos de vital importancia que al menos se garantice a todos aquellos municipios que así lo soliciten una de estas ayudas, de manera que todos los municipios que lo soliciten puedan realizar, como mínimo, una de las actuaciones. [Aplausos].
El artículo 17.3 de la Ley General de Subvenciones, en la letra k), recoge la posibilidad de efectuar pagos anticipados. También creemos importante este hecho, ya que muchos ayuntamientos no cuentan con esa suficiencia financiera para poder acometer con antelación estas actuaciones y el hecho de no contar con esa capacidad financiera, pues, podría hacer que algunos de ellos no participasen en el plan.
Y, por último, en cuanto a la compatibilidad de las ayudas con otras subvenciones de otras Administraciones públicas, qué duda cabe que consideramos que es indispensable que puedan serlo para que así, pues, estos ayuntamientos puedan acometer mayor número de actuaciones.
Y como usted ha dicho —también lo decía yo en mi primera intervención—, este Plan permite la regeneración de los cascos históricos. Desde el Grupo Socialista, creemos y queremos que este Plan tenga una sensibilización especial con los municipios cuyos cascos históricos están protegidos. Si ya de por sí los ayuntamientos cuentan con numerosas piedras en el camino a la hora de regenerar estos cascos históricos, todavía tienen muchos más problemas estos municipios en los que sus cascos históricos son protegidos. Por ello, creemos que se tiene que tener un trato especial con estos municipios, que se les faciliten cuantas ayudas sean necesarias y se les dote de los medios necesarios para que puedan acometer todas las actuaciones que necesiten, para poder llevar a cabo esa regeneración de cascos antiguos.
Tenemos más propuestas, pero no tengo tiempo, señor López. Usted siempre ha dicho y nos ha trasladado que está abierto a consensuar [corte automático del sonido] y a desarrollar este plan de la mano de todos. Bien, pues, aquí tiene al Partido Socialista tendiéndole esa mano, para seguir colaborando, proponiendo y trabajando juntos por la vivienda en Aragón y, sobre todo, por la vivienda en el mundo rural. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Sánchez.
Señor consejero, su turno de dúplica.
El señor consejero de Fomento, Vivienda, Movilidad y Logística (LÓPEZ RODRÍGUEZ): Muchas gracias, presidenta.
Bueno, pues, vamos a seguir un poco en esta línea de lo que es excepcional, y les anuncio que en las próximas semanas, también.
El retraso de la presentación de las bases y de las convocatorias, aunque están prácticamente terminadas, es porque algunos intentamos respetar lo que son los procesos electorales. Cuando uno afronta procesos electorales, puede dedicarse a hacer anuncios, forzando la maquinaria, aunque te pongan multas que luego no pagas, y otros intentamos respetar esos periodos. [Aplausos]. Y estamos aprovechando esos periodos electorales para trabajar en el despacho y no presentar fuera de tiempo las cosas cuando no corresponde. [Rumores].
Señora Sánchez, las bases están muy estudiadas, y los municipios turísticos —ya se lo anuncio—, prácticamente, veinte municipios turísticos, van a tener un plan especial de actuación en viviendas que se van a construir en esos municipios para solucionar la tensión turística que tienen, y que ese plan será ejecutado directamente por el Gobierno de Aragón, que será el propietario de esas viviendas hoy y durante muchos años, para poder regular esa situación en esos municipios de actividad económica y actividad turística.
Me hace usted una pregunta que le voy a decir con todo cariño, le voy a pedir que me ayude, que me ayude con la Diputación de Zaragoza. Lo digo porque la Diputación de Huesca —se lo digo con todo el cariño— va a poner dos millones para la compra de viviendas que luego vamos a rehabilitar. La Diputación de Teruel también ha anunciado que nos va a ayudar. Y yo estoy seguro que el presidente de la Diputación Provincial de Zaragoza, buen amigo mío, también nos va a ayudar en esa dirección. Si usted me puede echar una mano, me la eche. [Aplausos].
Habla usted en el final de su intervención de que desde el Partido Socialista tienden la mano para poder llegar a acuerdos en materia de vivienda. La vivienda, en estos momentos, es un problema social de primera magnitud. Hay cuarenta y siete mil jóvenes en Aragón que no pueden emanciparse de sus domicilios, con sus padres, con todo lo que ello provoca de desestructuración social, de problemas incluso de salud mental, problemas de violencia vicaria incluso y problemas de fertilidad, natalidad, que nos está provocando, incluso –recientemente, lo estamos viendo—, que bajamos en población y, fundamentalmente, porque aquí no nacen niños. Entonces, la vivienda es una solución estructural para muchos problemas de esta comunidad autónoma, para el crecimiento económico, para el desarrollo turístico y para ayudar a esos jóvenes a emanciparse y a generar esa unidad familiar.
Y en ese sentido, yo tengo que decirle que hay dos instrumentos normativos: la ley de vivienda, que traeremos y presentaremos en estas Cortes en la primera semana del mes de diciembre, en la que yo sí que pido la colaboración de todos los grupos parlamentarios y, fundamentalmente, del Grupo Parlamentario Socialista. Quiero traer un proyecto de ley consensuado con el grupo mayoritario de la oposición, porque entiendo que la ley de vivienda tiene que ser una ley de vivienda que dure muchos años en la comunidad autónoma, y los partidos que tienen opción de gobierno deben, de alguna manera, avanzar y ponerse de acuerdo en esa dirección.
Así que tanto en la ley de vivienda, como en la directriz de modificación de los suelos dotacionales, que saben ustedes que ya hemos impulsado, que está en periodo de publicación y que será, realmente, aprobada en la primera o segunda semana del mes de junio, que nos va a permitir colocar suelos dotacionales para la construcción de vivienda pública dotacional en régimen de alquiler. Vamos a dotar de una serie de instrumentos, de convenios y de concesiones de colaboración público-privada al conjunto de los ayuntamientos de la comunidad autónoma, que van a hacer revertir la dramática situación que viven los jóvenes y las necesidades de desarrollo económico y turístico que tiene nuestra comunidad autónoma, además de vertebrar la comunidad, fijar la población y hacer que cada vez la vida de las personas que viven en esta comunidad autónoma sea más digna y sea más positiva. Esa es la vocación de mi consejería.
He estado durante este casi año sin salir al territorio, pero ya les anuncio que saldré mucho al territorio a partir del mes de octubre, porque he creído, me he creído en la obligación de estar muy encima de poner en marcha una maquinaria que estaba en el hangar, para ponerla en funcionamiento y para poder poner en marcha, como digo, cada uno de los planes y programas que tiene este Plan general de actuación en materia de vivienda, que, por cierto, es un plan que está siendo reconocido por todos los prescriptores cualificados, por las entidades financieras, por los promotores, por los ayuntamientos, y también les anuncio que por parte incluso de otras comunidades autónomas, que han entendido que hemos puesto en marcha un mecanismo útil al servicio de los ciudadanos.
Nada más.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor secretario primero (OLIVÁN BELLOSTA): Gracias, señor consejero.
Continuamos con la pregunta número 368/24, relativa a las medidas previstas para solucionar el problema de masificación del servicio de comedor del CEIP Miraflores de Zaragoza, formulada a la consejera de Educación, Ciencia y Universidades por la diputada señora Lasobras Pina, del Grupo Parlamentario Chunta Aragonesista.