Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelaciones
Interpelación núm. 78/25, relativa a la política general de su departamento en relación con los menores migrantes no acompañados.
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 049 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Arranz Ballesteros, David - Susín Gabarre, Carmen
El señor diputado ARRANZ BALLESTEROS: Muchas gracias, señora presidenta.
Quisiera comenzar esta intervención con un sentido recuerdo a la figura de Charlie Kirk, asesinado ayer en Utah de un disparo por los intolerantes izquierdistas y woke, que no soportaban su discurso por ser patriota, católico y conservador [aplausos], la hipocresía de los que nos acusan a nosotros de propagar discursos de odio y parecen justificar así su asesinato. Como digo Ramiro de Maeztu, ser es defenderse y nosotros vamos a seguir siendo y nos vamos a defender. [Aplausos].
Buenos días, señora consejera, señora Susín.
La interpelamos hoy sobre el tema que nos ocupa y preocupa desde Vox. Y, conforme se va reflejando en las encuestas publicadas, resulta una cuestión, la de la inmigración ilegal masiva de mayores y menores de edad, que cada vez produce más rechazo en la sociedad. Más de un 70 % de los españoles considera que hay en nuestro país demasiados inmigrantes y estaría a favor de deportar a los inmigrantes ilegales y a los que cometen delitos.
Somos conscientes de que el PP y usted, como consejera de Bienestar Social y Familia, empiezan a cambiar poco a poco su discurso, mostrándose ahora moderadamente contrarios a la inmigración ilegal masiva. Lo moderadito y lo tibio del Partido Popular. Ustedes todo lo hacen así, entre la moderación y el complejo, y movidos por encuestas, estudios demoscópicos y estrategias electorales partidistas, nunca por convicciones o principios. Solo Vox se mantiene firme en su discurso contra la inmigración masiva, desordenada, y la sustitución poblacional. [Aplausos].
Desde Vox no vemos grandes diferencias entre las políticas socialistas y populares en materia de inmigración. Son ambos, el bipartidismo, parte del problema y no parte de la solución. Vox defiende claramente la prioridad nacional para los servicios sociales —primero los nacionales de origen, sí—. No somos ni queremos ser los servicios sociales de Marruecos, de Argelia, de Mali o de Mauritania. En Vox nos preocupa enormemente que se dediquen más recursos para atender a la inmigración ilegal —en este caso, a los menas— que a los aragoneses más necesitados y frágiles. Como sabe, tenemos cerca de un 21 % de población aragonesa en riesgo de pobreza y de exclusión social. Tenemos demasiados casos de pobreza infantil, de falta de medios para atender a la dependencia, de falta de plazas en residencias públicas para nuestros mayores y un largo etcétera de necesidades.
Según Save the Children, el coste medio mensual de criar a un hijo en España asciende a unos 750 euros; sin embargo, atender y acoger a un mena tiene en Aragón un coste mensual de 3.700 a 4.000 euros, sin contar la sanidad, la educación y formación, o, por ejemplo, lo que tenemos que pagar en concepto de responsabilidad civil derivada de los múltiples delitos que, en su mayoría, cometen sus niños, eso niños de luz. Le reitero el ejemplo, que es notorio, del sobrecoste derivado de la comisión delictiva de muchos de estos menas, un delito ocurrido a principios de año, un tirón de bolso a una mujer anciana de 94 años por un mena argelino. Esta mujer cayó al suelo al tirarla con violencia y ha sufrido grandes lesiones. Este chico va a tener que sentarse en un banquillo ante un tribunal y será condenado no a una pena, sino a una medida de seguridad por ser menor, y también se le condenará al pago de una indemnización o una responsabilidad civil de 300.000 euros por las secuelas que ha dejado a esta mujer, que ahora mismo está en estado vegetativo —antes estaba medio autónoma, con las limitaciones de su edad, pero ahora necesita que le hagan todo y está en una residencia—. Pues esos 300.000 euros los vamos a pagar todos los aragoneses, porque están bajo la tutela del Gobierno de Aragón, y eso es una vergüenza.
Y, como le decía, a Vox nos preocupa enormemente la desigualdad y la distribución de los recursos públicos en Aragón. Vamos a comparar el coste de residencia y alojamiento de un mena con respecto al mismo coste en nuestros mayores y dependientes. Tal coste diario en el caso de un mena es de 111,45 euros. Sin embargo, personas mayores, coste diario: con dependencia, 62,88 euros; con alteraciones graves de conducta, 103,97 euros. Personas con discapacidad física o psíquica, coste diario: discapacidad intelectual moderada en pisos tutelados, 54,84 euros; discapacidad física grave en residencia, 111,91. Enfermos mentales, coste diario: piso tutelado con patología mental, 92,49 euros; residencia con problemas de conducta, 111,91 euros. Conclusión: gastamos lo mismo en la residencia y alojamiento de un mena que en personas con discapacidad física grave o con problemas de conducta, en residencias ambos. Solo cabe una respuesta evidente para entender que un mena nos cueste de 3.700 a 4.000 euros al mes y más de 50.000 euros al año, una barbaridad, y esa respuesta es que hay un gran y sucio negocio detrás.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Arranz.
Señora consejera, su turno de respuesta.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidenta.
Me interpelaba usted realmente sobre la acogida de doscientos cincuenta y un menores. Yo pido respeto, porque, si alguien pregunta por algo, el consejero se prepara la intervención conforme a lo que se le pregunta. De todas formas, sus precios ya están desactualizados.
Mire, señor Arranz, yo creo que ayer di cumplida respuesta respecto a la imposición del Gobierno de España para que Aragón acoja a doscientos cincuenta y un menores migrantes, que era de lo que usted me interpelaba. Y reitero lo que el Gobierno de Aragón lleva meses defendiendo: nos opondremos con todas las herramientas que nos proporcione el Estado de derecho, a través de los tribunales, a esta imposición, a la invasión de competencias autonómicas —ya sé que a usted no le gustan las autonomías, pero este es el marco en el que nos movemos y la obligación del Gobierno de Aragón es defender nuestro Estatuto de Autonomía y nuestras competencias—, y nos opondremos a la utilización de los menores migrantes por parte del Gobierno de España para contentar a sus socios independentistas y mantenerse en el poder.
Pero, señor Arranz, un gobierno serio cumple las leyes —usted mismo acaba de hablar aquí incluso de cumplimientos de sentencias—. No estamos de acuerdo con esta ley, consideramos que es inconstitucional, que invade competencias autonómicas y que vulnera la Ley de Extranjería y los derechos de los menores extranjeros que llegan a nuestro país, porque, aunque a usted las leyes no le gusten, las leyes recogen derechos de menores extranjeros que llegan a nuestro país. Como le decía, un gobierno serio cumple las leyes y, por lo tanto, los desacuerdos, en el Estado de derecho, que es la base de nuestra democracia, se dirimen en los tribunales. Y eso es lo que el Gobierno de Aragón está haciendo, porque lo contrario al Estado de derecho, señor Arranz, es la anarquía. Y el populismo no se olvide que es una gran mentira.
La pregunta, señor Arranz, que debe responder usted —yo quiero que me la responda antes de seguir debatiendo— es si está pidiendo al Gobierno de Aragón que no cumpla las leyes. Espero su respuesta a esta cuestión antes de seguir debatiendo.
Gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Señor Arranz, su turno de réplica.
El señor diputado ARRANZ BALLESTEROS: Sí. Gracias, señora consejera.
Pues se lo voy a ir explicando o, por lo menos, dando nuestra posición conforme voy avanzando con mi intervención.
Le sigo hablando del sucio negocio que hay detrás de esta llegada masiva de inmigración ilegal, y en concreto de menas, un gran negocio que favorece a las mafias de tráfico de personas que colaboran con las oenegés que, con aparente buenismo y humanitarismo, hacen de un drama un gran negocio, cobrando ingentes cantidades en ayudas, subvenciones y dinero público. Les hablamos de oenegés como Accem, Apip-Acam o Cruz Roja, entre otras. Apip-Acam está comprando pisos —y lo sabe usted— para dedicarlos a pisos de tutela de menas porque con ello logran una gran rentabilidad —y eso lo sabe—. Y el Gobierno de Aragón saca pecho de estar consiguiendo pisos de alquiler para menas, mientras nuestros jóvenes no pueden emanciparse, no pueden encontrar un piso de alquiler y solo pueden permitirse alquilar una habitación. Eso es lo que hay.
Por eso hablaba este partido de hundir el Open Arms; evidentemente, no nos referíamos a hundir el barco con su tripulación e inmigrantes dentro, sino a hundir el negocio de taxi de las mafias de tráfico de personas. Además, sería una lástima desperdiciar un barco cuando podría ser confiscado al estar involucrado en prácticas delictivas y servirnos para deportar inmigrantes ilegales, inmigrantes delincuentes o inmigrantes que pretenden imponernos unas culturas y unas prácticas incompatibles con nuestros valores y principios de la civilización occidental.
Señora consejera, sabemos que el Gobierno de Aragón —ya lo ha dicho usted— ha recurrido ante el Tribunal Supremo y ante el Tribunal Constitucional el Real Decreto de 2024 y los actos administrativos derivados del mismo, que nos imponen a Aragón aceptar cientos de menas mientras que Cataluña y el País Vasco reciben un trato mucho más ventajoso sin tener que acogerlos. Y eso nos parece bien desde Vox, no le voy a decir que no; sin embargo, ustedes no van a la raíz o al fondo de la cuestión. Siempre hablan de dinero, de autonomía financiera, que el Gobierno central no les aporta fondos suficientes, pero no cuestionan por qué hemos de aceptar tener que acoger en Aragón y en España a miles y miles de inmigrantes ilegales, mayores y menores.
Si de verdad quieren ser parte de la solución, tomen medidas valientes. Nada más recepcionar a esos supuestos menas, realizarles las pruebas forenses de determinación de la edad. Verán como pueden devolver a más de un 80 % de ellos por ser mayores de edad. Y esa norma habla de acogimiento de menores. Eso es legal. Que dejen esa farsa de que son niños, que no tienen padres o que estos son desconocidos, pues saben también que los educadores y las trabajadoras sociales hablan habitualmente con esos padres y les solicitan datos y permisos; no son desconocidos esos padres. Dejen de favorecer las políticas de fronteras abiertas y efecto llamada. Dejen de sostener que España necesita millones de extranjeros para incorporarse al mundo laboral y sostener nuestras pensiones, porque tenemos casi tres millones de parados y tenemos a la juventud más desempleada de toda Europa. Dejen de votar en coalición con socialistas, verdes en Bruselas para apoyar políticas proinmigración y agendas globalistas. Dejen de regar con subvenciones de miles de euros a estas oenegés que están en el negocio de la inmigración ilegal. Supervisen que esos menas estén controlados y puedan educarse e integrarse. Soliciten al Gobierno de España —esto también es ley— el cumplimiento de la legalidad, también los acuerdos bilaterales suscritos con países como Marruecos para repatriar a los menores —eso es aplicar la ley—, acuerdos de 2007 actualizados en 2021 y 2023. Y, como bien sabe, los educadores y trabajadores, al conocer a esos padres, también tienen que saber que el interés superior del menor es lo que nosotros decimos: que estén con sus padres y sus familias, que se eduquen en sus culturas y en sus países. Eso es lo que nosotros entendemos en nuestra legislación que es lo mejor para un menor. Pues entonces para ellos igual.
Y, por cierto, la misma queja suya sobre la falta de información por parte del Gobierno de España sobre los menas y circunstancias la tenemos nosotros, como Grupo Parlamentario Vox, con respecto a usted, porque usted sistemáticamente desde su departamento nos niega información, no contesta adecuadamente a nuestras preguntas orales y escritas, y lanza balones fuera.
Así que espero su respuesta.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Arranz.
Señora consejera, su turno para dúplica.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidenta.
Señor Arranz, este discurso hágalo usted en el Congreso de los Diputados —yo entiendo que ya está haciendo usted méritos para ir en las listas nacionales—. Haga el discurso en el Congreso de los Diputados, porque el Gobierno de Aragón tiene las competencias que tiene y las marca claramente nuestro Estatuto de Autonomía.
Mire, respecto a la información, esta consejera da cumplida cuenta a lo que ustedes preguntan. Otra cosa es que las respuestas que yo le doy a usted no le gustan. Eso es cosa diferente.
Y se lo he dicho muchas veces: de mi depende el sistema de protección de menores y no voy a permitir que ustedes hagan un circo del sistema de protección de menores, porque mi obligación es protegerlo, vengan de donde vengan los menores.
El Gobierno de Aragón no saca pecho de alquilar nada —eso se lo está inventando usted—. El Gobierno de Aragón busca recursos para cumplir la ley.
Y, respecto a las pruebas de edad, dejen de lanzar bulos, señor Arranz. Se lo dije ayer: todos los menores que están en el sistema de protección tienen una prueba hecha por el Instituto de Medicina Legal y tienen un decreto de fiscalía que determina que son menores. Ni una sola persona que no es menor entra en el sistema de protección de menores [aplausos]; para empezar, porque se contraviene la ley y, para seguir, porque se pone en riesgo al resto de los menores. Dejen de hacer verdad y de dictar doctrina de sus fantasías y deseos.
Y no me ha contestado, no me ha contestado a la pregunta que yo le he hecho: ¿me está pidiendo, le está pidiendo usted al Gobierno de Aragón que no cumpla la ley? Mire, señor Arranz, yo creo que lo primero que deben aclararnos ustedes a todos es qué quieren ser de mayores. Gobernar exige una responsabilidad, pero, además, gobernar exige cumplir las leyes. Usted está pidiendo al Gobierno de Aragón que desobedezca una ley —y voy a hablar de mis competencias, no del discurso que ha hecho aquí para el Congreso de los Diputados—, ley que hemos reiterado, por activa y por pasiva, que no compartimos, que es inconstitucional, que vulnera nuestro Estatuto de Autonomía y que, además, tiene como único objetivo contentar a los independentistas en interés de Sánchez y no de los menores, y crispar el debate político y social en este país. Solo hace falta escuchar las sobreactuaciones de su partido y excesos verbales. Así que, señor Arranz, lo que usted debe decir claramente es si lo que quiere es que el Gobierno de Aragón incumpla la ley, si lo que quiere es un gobierno al margen de la ley, porque entonces reconocerá que Vox es un partido populista y que se mueve al margen de la ley, exactamente igual que Junts, señor Arranz, igual que Junts. Así que creo que poco más voy a poder añadir hoy a su vídeo.
El Gobierno de Aragón cumplirá la ley y seguirá recurriendo todos los actos normativos y administrativos derivados de una ley que consideramos inconstitucional, pero el Gobierno de Aragón seguirá defendiendo que este es un reparto interesado, en beneficio única y exclusivamente de Pedro Sánchez con la complicidad de todos los partidos que forman el Gobierno de España y la cesión al chantaje, una vez más, de los independentistas.
Aclárennos, señorías de Vox, si están con el orden constitucional y el cumplimiento de las leyes o al margen de la Constitución y el Estado de derecho. [Aplausos]. Yo creo, señorías de Vox, yo creo, señor Arranz, que a sus votantes les interesa saberlo, si están con el orden constitucional y el Estado de derecho o al margen de la Constitución y el Estado de derecho, como Junts.
Y, por parte de este Gobierno, señor Arranz, si lo que quieren ustedes es que el Gobierno no cumpla las leyes, no hay debate.
Gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Continuamos con el punto número veintiuno: interpelación 80/25, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia universitaria, formulada a la consejera de Empleo, Ciencia y Universidades por la señora Soler, del Grupo Parlamentario Socialista.
Señora Soler.