Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón

Interpelación núm. 40/25, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia de despoblación y, en concreto, la forma en que va a implementar la Ley 13/2023, de 30 de marzo, de dinamización del medio rural de Aragón.
El señor diputado VILLAGRASA VILLAGRASA: Muy buenos días.
Buenos días, señor consejero.
En el año 1911, se inauguró uno de los cines más grandes que ha conocido Aragón, con 850 localidades, ubicado en el Paseo Independencia, el Cine Alhambra, que en el año 1925, hace cien años, estrenó la película El Lazarillo de Tormes, del almuniense Florián Rey. Esa película, ese metraje, que fue el más exitoso de toda la temporada y del cine después de la Primera Guerra Mundial, constaba de cuatro rollos, y entre los dos primeros, solían hacer un descanso.
A usted, en materia de despoblación, ya le ha ocurrido lo mismo que a Florián Rey y aquella sesión del Cine Alhambra: ya ha consumido los dos primeros rollos de metraje de la legislatura [aplausos], le quedan solamente los otros dos, y como en esa historia de la literatura española en la que el pequeño pícaro intentaba sobrevivir, yo estoy seguro de que un socialdemócrata, como usted se califica, va a disponer y va a implementar todos aquellos aspectos muy positivos de la Ley de dinamización del medio rural, que entendemos que es uno de los instrumentos de los que ya disponemos, que es una de las herramientas jurídicas que pueden cambiar la realidad del medio rural en nuestra comunidad autónoma y que pueden luchar de una manera muy concreta, muy específica, con la despoblación.
Esta normativa de 98 artículos, disposiciones adicionales y otra serie de derivadas, en un primer momento de la legislatura, en ese primer rollo de metraje, parece que lo querían sustituir por otra película con mucho menos éxito, como era esa ley de despoblación en la que alguien venía a acabarlo todo… Bueno, esa película no pasó ni siquiera de la edición de guion, nunca llegó a rodarse. Usted mismo reconoció en esta tribuna que esta era una buena ley, y en virtud de que es una buena ley, lo que tenemos que hacer, señor consejero, es ponerla en marcha, trabajarla, desplegar todos los mecanismos y todas las potencialidades. Porque han pasado dos años, y no sabemos, señor López, si ustedes van a modificar, como dice la ley en su título segundo, la clasificación o la delimitación de las zonas rurales, esos anexos que cuando hay convocatorias en materia de despoblación con el índice sintético de desarrollo territorial, algún portavoz en la anterior legislatura dijo que era de las cosas que más pronto iban a realizar cuando ustedes estuvieran en el gobierno.
Queremos también conocer qué es lo que ha pasado o qué es lo que van a desarrollar ustedes con todos los mandatos normativos respecto de «Aragón, territorio emprendedor».
Qué ocurre con esos bonos de impacto rural, que todavía no hemos visto después de dos años desde la aprobación de esta ley.
Qué ocurre con esa plataforma, con esa línea de prestación de servicios especialmente en el medio rural, esos planes que la propia ley implementaba a que se iban a desarrollar en un plazo normativo y en un plazo temporal entre seis meses y dos años desde la puesta en funcionamiento, desde la aprobación, desde la publicación en el Boletín Oficial de Aragón, como el plan de relevo generacional, distintas actuaciones de la academia rural digital, los laboratorios de innovación.
Qué ocurre también con ese maravilloso artículo 15, en el que mandata al Gobierno de Aragón al empleo, la descentralización y la desconcentración de las propias herramientas y de las propias administraciones del propio medio rural. Qué documentos de planificación se han desarrollado. Qué opina usted, señor López, del artículo 31.
Y si nos vamos a aspectos más concretos, con mandatos muy certeros de las disposiciones adicionales, qué ocurre con esa disposición adicional décima que concurre con el artículo 48, en el que el Gobierno de Aragón se mandata a determinadas actuaciones sobre polígonos industriales en el medio rural. ¿Se ha constituido el programa de gestión territorial que conlleva la disposición adicional novena? ¿Qué medidas se van a tomar para las directrices y zonas territoriales de la disposición transitoria segunda?
Hay algunos capítulos muy interesantes, como el capítulo 10, que habla de los jóvenes; como el artículo 5, que habla del mecanismo de garantía rural, que en su apartado segundo habla de que el Gobierno de Aragón va a establecer, en los marcos normativos, la perspectiva y elementos de discriminación positiva en todas las normas de cara al medio rural. ¿Ha trabajado o piensa trabajar, señor López, acorde al artículo 12 de esta norma en medidas, dentro de la contratación pública, que favorezcan precisamente estas zonas rurales?
Vivienda. Uno de sus puntos aparentemente fuertes. Artículo 51.4: «el Gobierno de Aragón promoverá planes de rehabilitación de vivienda». Cómo van a trabajar ustedes esa cuestión en el medio rural. Qué participación se ha dado acorde al artículo 60. Qué planes de custodia del territorio tienen ustedes pensados en virtud del artículo 76.
Como ve, señor López, son muchas las preguntas, son muchas las cuestiones. Esta es una formidable ley, como usted mismo manifestó en esta tribuna, y lo que yo espero es que, siendo usted un hábil consejero y parlamentario, no me haga como en aquella película de El Lazarillo de Tormes de Florián Rey, la mejor de todas las versiones que se han hecho en el cine, únicamente comparable a la versión teatral que El Brujo sigue realizando por los escenarios de toda España, pues, que usted no me sea pícaro, no se me escabulla de las respuestas a estas preguntas, que usted dé la cara y nos diga qué es lo que va a hacer el Gobierno de Aragón con la Ley de dinamización del medio rural de Aragón.
Muchas gracias. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Villagrasa.
Señor consejero.

El señor consejero de Fomento, Vivienda, Logística y Cohesión Territorial (LÓPEZ RODRÍGUEZ): Señor Villagrasa, como soy de pueblo, como usted, pequeño, no soy pícaro, soy un tío que voy de cara y digo las cosas que pienso siempre.
Mire, me dice usted que yo voy a consumir dos rollos, pero solamente me computa uno, porque yo llevo un año en despoblación. Por lo tanto, a persona en un año y un rollo de esos cuatro rollos de los que usted habla, pero es verdad que, desgraciadamente, me va a computar como dos.
Mire, yo dije en mi intervención hace algunos plenos, en alguna otra interpelación, en algún otro momento, que me he leído y estudiado la ley, me la he leído y me la he estudiado, que la Ley 13/23 es una buena ley, es una buena ley. A mí, cuando las cosas están bien hechas, me da igual si la hizo Agamenón o su porquera. Es una buena ley y tenemos que implementarla. Pero claro, señor Villagrasa, tenemos que implementarla… Usted me ha hecho, como buen parlamentario que es, además de buen cinéfilo, me ha hecho un despliegue de toda la ley para que, en cinco minutos, yo le conteste cuántas y cuántas cosas vamos a hablar.
Yo le puedo decir globalmente lo siguiente: primero, que compartimos el preámbulo de la ley en su totalidad, que habla de desafío demográfico, mejorar la funcionalidad de los municipios y dar servicio de calidad a las comarcas. «Sí» al preámbulo.
Que estamos de acuerdo con algunos asuntos que se tratan en los que necesitamos profundizar y para los que voy a pedir, además, su colaboración también en una Mesa que voy a hacer con los portavoces: cambio climático, I+D+i, ciencia y tecnología, economía circular, gestión de fondos estructurales y servicios sociales, en los que le reconozco que no estoy tan puesto, porque son materias muy transversales y diferentes.
Suscribimos al cien por cien los objetivos: corregir los desequilibrios en las comarcas desde el punto de vista económico, social y cultural; el principio de igualdad; dinamizar y rentabilizar el medio rural; la cooperación y la coordinación, y los emprendedores.
Y en cuanto a los principios rectores, le puedo nombrar el artículo 10, cooperación institucional. Hace bien pocas fechas, hemos suscrito un convenio con las tres diputaciones provinciales en relación con cinco ejes de actuación para llevar adelante conectividad, multiservicios, consultorios médicos, cajeros automáticos… Por tanto, hay estamos desarrollando el 10, pero con peso y con potencia.
El 11, cogobernanza con las diputaciones, también.
El 12, contratación. Estoy de acuerdo con usted que hay que mover ese tema. Ley de pequeños municipios que traeremos aquí próximamente, de acuerdo con el informe de la ponencia que salió del Parlamento, en el que vamos a insistir mucho en el tema de la contratación.
El tema de la conectividad del artículo 14, que va en fibra dentro del convenio.
El artículo 15: dentro de unas semanas, la vicepresidenta y yo daremos alguna noticia sobre lo que vamos a denominar «Despoblación 360». «Despoblación 360» es poner en marcha fundamentalmente los instrumentos que marca la norma, la Comisión Delegada del Gobierno para la Política Territorial, que la preside la vicepresidenta, y el Observatorio de Dinamización Demográfico y Poblacional, y los artículos 88, 89, 90 y 91. Vamos a poner en marcha ese Observatorio, que va a presidirlo la vicepresidenta y voy a participar yo mismo con todo el elenco de personas que tienen que participar en el mismo, para que sea un instrumento ágil, dinámico y efectivo, que ponga en marcha todos esos objetivos, todos esos principios rectores y todos esos criterios.
Del tema de la movilidad (carreteras, transportes y vivienda), me va a dejar, señor Villagrasa, que saque pecho, que saque pecho, porque ¡hombre!, dos mil kilómetros de carreteras renovadas, quinientos autobuses eléctricos que van a llegar al territorio, nuevos, y cuatro mil viviendas públicas, en la historia de Aragón [aplausos], no se ha visto ni se volverá a ver, ni se volverá a ver. Ya lo anticipo, no se volverá a ver, en cuatro años, ese volumen de actuación en el territorio.
Así que dicho lo que antecede, dejo para la segunda intervención algunas cuestiones más de desarrollo. Estamos desarrollando el preámbulo, algunos principios rectores. Estamos de acuerdo con los objetivos y ponemos en marcha un instrumento fundamental en el que la vicepresidenta del Gobierno de Aragón va a dar orden a todos los consejeros para entender en sus acciones en el territorio ese concepto de transversalidad, de ayudar en la despoblación y fijar la calidad de los servicios.
Por tanto, artículos 10 al 18, estamos con ellos; artículo 50, estamos con él; artículos 88 al 91, estamos con ellos. Y seguro que usted, que ha hecho un examen muy extenso, le voy a reconocer que hay algunas partes del examen que tenemos que ir desarrollando conjuntamente.
Nada más.
Muchas gracias. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
Señor Villagrasa.

El señor diputado VILLAGRASA VILLAGRASA: Gracias, señor consejero.
Fíjese, en la primera película que se rodó en Monegros en el año cincuenta y seis, protagonizada por Maruja Bustos y dirigida por Antonio Isasi-Isasmendi, llamada Pasión bajo el sol, se perdió un rollo de los cuatro, con lo cual, es una película olvidada, pero es una gran película. Por tanto, aunque usted no haya dispuesto de un año, lo que tiene que hacer es trabajar para que sea una legislatura productiva. [Aplausos].
En ese sentido, señor López, para nosotros, estar en la oposición también supone denotar y visibilizar la fibra moral y el compromiso que los grupos parlamentarios tenemos con la realidad de los aragoneses. Y el Grupo Parlamentario Socialista no solamente está comprometido, sino que tiene en su cabeza y en su corazón la igualdad de oportunidades, especialmente para todas las zonas del medio rural que más dificultades tienen. Por eso, preguntamos tanto por escrito, registramos preguntas orales, proponemos proposiciones no de ley de una manera constructiva, hacemos seguimiento de los temas y, en muchas ocasiones, en esta tribuna y en los debates, se dice que hay cosas que son muy difíciles de llevar a cabo porque no disponemos de una ley o de una herramienta normativa que nos dé cobertura. La tenemos, la compartimos, la defendemos; pongámosla en valor y desarrollémosla hasta las máximas potencialidades.
En el artículo 95, señor López, se habla de ayudas específicas para el medio rural. Trabajemos sobre ello.
Nos habla el artículo 12 de aspectos para beneficiar en materia de contratación a las zonas despobladas. Trabajemos sobre ello.
Nos dicen algunos artículos —y permítanme, que esto es un convencimiento ideológico por si hay algún otro exconsejero que lo quiere tener—, como el artículo 87, con la puesta en valor de la inmigración como parte de la Comunidad Autónoma de Aragón y como parte del tejido que revitaliza los pueblos de Aragón [aplausos]. Trabajemos sobre ello, además, con la cabeza alta, sin tener ningún tipo de discurso que no nos interesa a los que venimos a trabajar y no a hacernos vídeos.
Trabajemos también, señor López, sobre algunos de los aspectos, como, por ejemplo —y se lo proponemos desde el Grupo Parlamentario Socialista—, ese mecanismo del artículo 5, que desarrolla toda la ley, de mecanismos de garantía rural, que cuando se hagan las leyes en este parlamento, cuando se preparen las bases reguladoras de las convocatorias, cuando se prevean las órdenes de convocatoria de determinadas subvenciones, se trabaje con especial singularidad las zonas y el territorio del medio rural. Es muy importante, porque en ocasiones, la economía o los recursos económicos ayudan, pero en muchas otras, lo que facilita son los elementos normativos y esas discriminaciones positivas.
Estamos ávidos de conocer esa «Despoblación 360», que ustedes nos están presentando. También queremos conocer, entre otras cuestiones —bueno, lo firmaron no hace mucho tiempo con los tres presidentes de las diputaciones provinciales—, cuándo van a sacar, señor López, esas órdenes de convocatoria para materializar esos recursos del año 2024. Y, sobre todo, que cuando hablemos y tratemos de la despoblación, pues, vaya hacia adelante con una actitud muy propositiva, muy ambiciosa y muy comprometida del Partido Socialista Obrero Español.
Y le voy a decir, señor López, usted se vanagloria mucho de las viviendas, de esas cuatro mil viviendas… ¿Sabe de lo que me vanaglorio yo? Del trabajo previo realizado y de algunos insignes socialistas, como el señor Carlos Pérez Anadón, que usted decía cuatro mil viviendas en una legislatura, y creo que el señor Pérez Anadón, en su trabajo desde el Ayuntamiento de Zaragoza, y creo que el señor Iglesias, desde el Pignatelli, en aquellas legislaturas, multiplicaron por algún número esas cuatro mil viviendas que usted dice. [Aplausos]. Con lo cual, siga trabajando, inspírese en los referentes, que además son perfectos y convencidos socialdemócratas, que esa es la política que de verdad cambia la vida de la gente.
Gracias. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Villagrasa.
Señor consejero.

El señor consejero de Fomento, Vivienda, Logística y Cohesión Territorial (LÓPEZ RODRÍGUEZ): Señor Villagrasa, por empezar por lo último, mi buen amigo, el señor Pérez Anadón puso en marcha bastante suelo, pero bastante de ese suelo fue para vivienda privada. Yo hablo de cuatro mil viviendas públicas [aplausos] por primera vez en la historia de Aragón, y repito que va a ser difícil que eso se pueda repetir.
Dicho eso, señor Villagrasa, me ha demostrado, como no podía ser de otra manera, que conoce perfectamente la ley, que la vive, que se conoce el articulado, que tiene muy claro por dónde tenemos que ir. Por eso, yo creo que en despoblación, de verdad, vamos a abrir una Mesa permanente con los portavoces para ir viendo cómo podemos ir implementando la ley. Todo de golpe no se puede hacer, y usted es consciente. Es una ley buena, pero es una ley muy comprometida, que, evidentemente, en cuatro años, es muy complicado ponerla en valor. Vamos a intentar ir de la mano con ustedes.
Y cuando hablamos del «360», el «360» no es un fin en sí mismo, es un instrumento que marca la ley como Observatorio de dinamización demográfica y poblacional, que ponemos en valor para una de esas tres patas de las que yo le hablo siempre, de la estrategia de despoblación de este Gobierno, que es la transversalidad en la ejecución de los programas y actuaciones por parte de todos los consejeros del Gobierno de Aragón, y que cada vez que actúan en el territorio, tengan una conexión, una relación, un sentido, que se le va a dar desde ese Observatorio por parte de la vicepresidenta y de mi participación en el mismo.
Porque mire, señor Villagrasa, yo tengo como número mágico en el departamento para el asunto de despoblación el número tres. Tres líneas de trabajo: la del convenio que hemos firmado con las diputaciones, la de la «Despoblación 360» y todo lo que estamos haciendo en materia de movilidad desde el propio departamento. Son tres líneas claramente de actuación. Tenemos tres provincias en las que actuar, porque entendemos que las diputaciones provinciales tienen muchísimo que decir, con todo el respeto a las comarcas, que tienen otras funciones y otras competencias y otra capacidad, que también tendrán que imbricarse en materias tan importantes como puede ser el transporte, donde yo creo que tienen que asumir un papel importante las comarcas. Pero yo soy un convencido de que las diputaciones provinciales, desde hace muchísimos años, son un instrumento necesario en el mundo rural. Por tanto tres líneas de trabajo, tres diputaciones con las que hemos llegado a acuerdos, treinta y tres comarcas —fíjese si sale el tres por todos los lados—, treinta y tres comarcas, tres niveles de actuación: el municipal, el autonómico y el provincial. Y señor Villagrasa, si no lo dijera al final de mi intervención, hemos multiplicado por tres la inversión que hacían ustedes en materia de despoblación [aplausos]. Por tanto, el tres es un número mágico que yo creo que es muy importante.
Mire, señor Villagrasa, es siempre un placer y un honor debatir con gente con el nivel parlamentario que usted tiene. Es también un honor en estos tiempos que corren en la política el poder hablar de cosas importantes, del interés general, de ver cómo nos ponemos de acuerdo, y usted tiene siempre esa posición crítica, esa crítica ácida y muy irónica e inteligente, y yo se le agradezco, porque intenta usted sacar lo mejor de mí, y lo consigue, y lo que va a conseguir es que hagamos una buena política de despoblación, que vayamos de la mano y que consigamos mejorar la calidad de los servicios a los ciudadanos, cohesionar el territorio, fijar la población y hacer de la igualdad un elemento de referencia en nuestra tierra.
Muchas gracias. [Aplausos].

El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias.
Siguiente punto del orden del día: interpelación respecto a la política general del Departamento de Bienestar Social y Familia.
Tiene la palabra la señora Zamora.
Perdone, perdone… Entonces, vamos por el 25: interpelación relativa a la política general en relación con la vivienda pública en los barrios del sur de Zaragoza, formulada al consejero de Fomento por parte de la señora Rouco, del Grupo Parlamentario Vox.