Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelación núm. 53/24, relativa a la política general del Departamento de Agricultura, Ganadería y Alimentación para el segundo semestre de este año 2024
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 020 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Iglesias Cuartero, Marcelino - Samper Secorún, Ángel
El señor diputado IGLESIAS CUARTERO: Gracias, presidenta.
Señor consejero, he visto que estuvieron ustedes el sábado en Madrid en el acto de Vox. ¡Menuda fiesta, eh! [Risas]. Supongo que aplaudirían ustedes mucho, aplaudieron ustedes a Marine Le Pen, supongo, una persona que quiere endurecer la importación de los productos agrarios. [Aplausos]. ¿Sabe que Francia es el país al que más alimentos exportan los productores aragoneses? Y ustedes ahí aplaudiendo. Aplaudieron ustedes a Javier Milei, un señor que dice que los impuestos son un robo y que se viene a España a un mitin de Vox en avión presidencial pagado por los impuestos de los argentinos [aplausos], y no se viene en un pequeño Falcon de treinta años, se viene en un pedazo de Boeing 757. Viene a España a atacar a nuestro país y a nuestro Gobierno, a denostar el modelo europeo de justicia social, el nuestro, el que piensa en todas las personas y no solo en unos pocos privilegiados, viene a montar un circo únicamente para tapar el desastre económico y social que está suponiendo su Gobierno ultraderechista para Argentina. [Aplausos] .
Y ustedes aplauden a Le Pen, que propone una cosa, y luego aplauden a Milei, que propone lo contrario, que Milei propone el anarcocapitalismo, el mercado libre sin controles ni Estado. ¿Y saben lo que supondría eso para la agricultura? Supondría eliminar la protección de la agricultura española y europea, eliminar la PAC y, por tanto, las ayudas que damos a nuestro sector primario para que pueda producir alimentos aquí, en Europa. Lo que propone Milei es que todo el mundo pueda exportar sus productos sin control, que todo el mundo pueda bajar al límite los costes de producción, que nosotros no seamos competitivos nunca más ante los países con mano de obra más barata. En definitiva, que dejemos de producir aquí y que produzcan más barato en otros países, y que nos resignemos a que la gente que trabaja en el campo y en las granjas sean pobres para poder competir en el mundo de Milei. Y ustedes ahí, aplaudiendo.
Aplaudieron ustedes, supongo, a Santiago Abascal, una persona que dice que hay que echar al Gobierno de nuestro país a patadas. ¿Aplaudieron esa barbaridad? Porque esto es muy serio. Aquí los gobiernos se ponen y se quitan a través de las urnas y no a patadas ni con violencia, que eso ya pasó [aplausos] y nos costó cuarenta años de retraso con el resto de Europa y nos costó la ruina para el campo, que lo arruinaron con las políticas de autarquía y provocaron el mayor éxodo rural de la historia. [Aplausos].
Supongo que aplaudirían al señor Abascal, al líder de su partido, que propone recuperar el trasvase del Ebro de Aznar a Levante e hipotecar el futuro de Aragón. Publicó hace poco el Heraldo que aquí, en el seno del Gobierno de Aragón, fue su partido, señor Samper, fue Vox quien presionó para que el rechazo expreso al trasvase no apareciese en el plan de gobierno y el Partido Popular cedió y lo acepto.
Y todo esto es relevante, señorías, porque esta es la deriva en la que está cayendo el Gobierno de Aragón en materia de agricultura, en una deriva populista de a ver quién la dice más gorda para tapar la mala gestión del departamento. Y es serio lo que pasa en su departamento, que anuncian ustedes la liquidación de la protección a la agricultura familiar y luego le ponen alfombra roja a los fondos de inversión para que se queden con el campo y con las granjas aragonesas. [Aplausos].
Y nos interesa conocer qué es lo que van a hacer el próximo semestre, porque la gestión en este primer semestre ya se ha demostrado fallida y ahora tendrán que correr para poder ejecutar el presupuesto y hacer por fin política agraria.
Pero el departamento sigue absolutamente atascado y los expedientes no corren, y eso lo pagan los profesionales de la agricultura, de la ganadería y las empresas agroalimentarias, que no reciben a tiempo sus ayudas, lo cual, señor consejero, está comprometiendo la existencia de muchas explotaciones, que no pueden hacer frente a sus gastos, y a las que el Gobierno de Aragón les debe mucho dinero.
Ayer mismo modificaron la convocatoria de modernización e incorporaciones. La sacaron tres meses tarde y ahora, a mitad de año, modifican lo que, hace ya meses, nosotros, desde el Partido Socialista, les habíamos dicho que era un gran problema: que la gente no podía pedir un segundo año la modernización porque su Gobierno no llegaba a comprobar las inversiones y no pagaba a tiempo. Y yo no le pido que nos dé la razón, que no estamos aquí para eso. Desde luego, son sus hechos los que nos la dan, pero, desde luego, bienvenida esa modificación.
Y el tema es serio. El colapso al que Vox ha llevado al departamento es muy grave y afecta a mucha gente del sector primario. Y por eso hemos pedido en reiteradas ocasiones que venga el secretario general técnico del departamento a dar explicaciones sobre el atasco de la consejería, pero desde el Gobierno han vetado las comparecencias del secretario. [Aplausos]. Y tengo que pedirle que rectifique y que le haga venir a comparecer, y no porque se lo pida este grupo, sino por respeto a estas Cortes y a la ciudadanía aragonesa, y por respeto también al sector primario, que tiene ciertas y serias dificultades en algunos de los sectores y en algunas de las zonas de Aragón.
Lo están pasando mal en el extensivo de vacuno, que teme que la enfermedad del mosquito va a volver a afectar a muchas explotaciones este año. Y ustedes decidieron no ayudarles lo suficiente y ahora tienen una oportunidad de rectificar y ayudar a esos ganaderos.
El ministro Planas ha anunciado que pronto estará lista la vacuna de la EHE y esa es una gran noticia. Y también ha anunciado ayudas para las explotaciones afectadas, que podrán ser complementadas por las comunidades autónomas hasta doblar la cuantía que pondrá el Ministerio. Y desde el Partido Socialista le pedimos que ayude a los ganaderos duplicando la ayuda del Gobierno de España.
Lo pasa mal el sector vitivinícola, lo pasa mal el sector cunícola, que está en una crisis profunda, que necesita apoyo, como también el sector avícola, el sector del ovino, el sector olivarero o el sector frutícola, que vienen arrastrando años difíciles.
Pero me quiero centrar hoy en la grave sequía que afecta a amplias zonas del centro y del sur de Aragón. Miles de agricultores y ganaderos que van a encadenar dos años, algunos incluso tres, sin prácticamente cosecha, un auténtico drama. Y esta es, desde luego, una situación excepcional que requiere de una respuesta excepcional del Gobierno de Aragón y por supuesto la declaración de zona afectada por sequía y las flexibilidades para poder cobrar la PAC, que, por supuesto, se necesita y en eso le apoyamos, señor Samper, aunque haya algunos municipios afectados que se están quedando fuera, como en la zona del Bajo Cinca, que esperemos que se pueda arreglar.
Pero, aparte de eso, también se necesitan las ayudas directas que ustedes prometieron a los agricultores y los ganaderos. Porque los créditos blandos, señor Samper, están bien, pero los que más lo necesitan no están pudiendo acceder. Además de ese 5% que pone el Gobierno de Aragón de hasta cinco mil euros, eso que usted dice que es la ayuda directa y nadie se lo cree porque no lo es, de esos diez millones que usted promete cada día, solo han resuelto de momento ciento veintisiete mil euros, setenta expedientes, de los cuales solo tres alcanzan los cinco mil. El Gobierno de España ha resuelto a día de hoy tres mil setecientos setenta expedientes, doscientos treinta y siete millones de euros de los trescientos catorce que van a venir. Ustedes han resuelto setenta expedientes por ciento veintisiete mil euros, esa es su ayuda hasta ahora a los agricultores y los ganaderos. [Aplausos].
Y ustedes se comprometieron a implementar ayudas a los que no les llegaban los créditos blandos, pero todavía no las han puesto en marcha. Igual que prometieron ustedes las ayudas directas por la sequía y no han puesto ni un euro.
Señor consejero, quedan escasos seis meses de ejercicio, les queda poco tiempo para ejecutar las políticas que necesita el sector. No vale con trasponer las soluciones de la UE y del Ministerio, eso ya se da por sentado. Deben ustedes hacer lo que les corresponde, que es que el departamento vuelva a funcionar y a afrontar los problemas del sector agrario aragonés.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Iglesias.
Señor consejero, su turno de respuesta.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Gracias, señora presidenta.
Me parece poco serio que se haga una pregunta, no se aborde la pregunta y se extienda sobre cuestiones que no eran objeto de esta interpelación. Pero, no obstante, voy a obviar esta pregunta, por la cual yo tenía todo el trabajo hecho, sobre todo un tiempo, sobre todo un tiempo de recopilación de datos. Porque, lejos del inmovilismo que ustedes arrastran, esta consejería, si por algo se caracteriza, es por trabajar mucho, largo, tendido y bien. Y cada vez que ustedes me hacen un requerimiento para decir «qué han hecho en este primer semestre, qué van a hacer en este segundo trimestre o qué van a hacer a final de año», tengo un problema de tiempo por todas las cuestiones que están abordando las diferentes direcciones generales y el propio secretario general, que le recuerdo que esto es objeto de aquí, de la forma de proceder de la Cámara, que los secretarios generales no comparecen. Por ello, si hay un criterio para todos, ese criterio se debe respetar y no sé por qué tiene que traer usted a esta Cámara una cuestión que no es objeto de aquí. [Rumores].
Y le voy a decir una cosa, señor Iglesias, y es el turno de mi palabra. Yo estuve en Madrid, yo estuve en Madrid, y todas estas personas que usted ha referido trasladaban unas cuestiones que debería tener usted en cuenta y el Grupo Socialista: libertad [rumores], respeto, personas, humanidad, hombres libres [aplausos], hombres libres. Ustedes están cuestionando algo que yo vengo trasladando desde hace tiempo a esta Cámara: el Pacto Verde tiene un problema, y es una forma y un estilo y una diferencia sustancial con nuestra forma de trabajar. No se puede trabajar con limitaciones, prohibiciones, estrangulando la vida de la gente. [Aplausos]. Lo que hay que hacer es obrar con estímulo, vigilar y tutelar, que son los mecanismos de la función pública, tienen que controlar todo lo que hacemos porque es nuestra responsabilidad, en el cuidado del agua, del aire, del suelo, con criterios técnicos y con criterios científicos, pero no con ideología, que la ideología no puede condenar a la gente [aplausos], no puede condenar la vida de la gente, no puede... Y por eso la ley de agricultura familiar que usted ha apuntado se va a derogar, porque está llena de limitaciones y de prohibiciones, está llena de trampas, está llena de zancadillas, y lo que vamos a hacer es una ley construida con todos. [Rumores]. ¿Dónde?
La señora PRESIDENTA: Un momento, señor consejero, un momento.
Señores diputados, es la segunda vez durante esta mañana que les recuerdo el artículo 120.3: nadie podrá ser interrumpido mientras habla.
El señor Iglesias ha hecho su exposición con un silencio sepulcral, el señor consejero se merece el mismo respeto.
Continúe, señor consejero.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): ¿Dónde? En esa ley la colaboración público-privada va a estar presente. Y no hable de los fondos de inversión porque, evidentemente, la responsabilidad de esta consejería es controlar, controlar, evidentemente, la propiedad privada.
Ha dicho bien y ha apuntado bien, señor Iglesias, claro que sí que hay que controlar los fondos de inversión, pero la colaboración público-privada, y ahí está lo que ha anunciado el presidente recientemente, producto de esa colaboración público-privada, que vienen las inversiones a Aragón. Y no es casual, no es casual que vengan las inversiones a Aragón, vienen por ese estímulo de alfombra roja a esa colaboración público-privada, con la responsabilidad de los gestores de la función pública que tenemos que tener, evidentemente.
La vacuna. ¿Sabe usted por qué ha sacado la vacuna el señor ministro? Por el empecinamiento de esta consejería [aplausos], «¡saque la vacuna ya!, ¡saque la vacuna ya, que es la solución!». Y ahora ha aportado el ministro, que ha dicho que iba a dar subvención. Pues, evidentemente, si suelta la cartera el señor ministro, aquí este consejero va a complementar, esta consejería complementará ayuda también a la EHE, [aplausos] y vamos a poner dinero también para complementar la EHE.
Deberes, señor Iglesias, no palabras, deberes, trabajo, consecución, ejecución, ayudar a la gente de verdad y no venir aquí, a esta Cámara, a extender verborrea, porque la verborrea y la palabra se las lleva el viento. [Rumores].
Sequía. ¿Pero cómo pueden tener la desfachatez de hablar de ayuda de sequía cuando han puesto cero euros para la sequía? [Aplausos]. [Rumores]. Cuando nosotros llegamos al Gobierno...
La señora PRESIDENTA: Señora Pérez, la llamo al orden por primera vez.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): ... la sequía estaba ya presente, estaba presente [rumores] y ahí han puesto cero...
La señora PRESIDENTA: Señor Carpi, le llamo al orden por primera vez.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Cero habían puesto. [Rumores]. [Pausa].
[La señora diputada Pérez Esteban, desde su escaño y sin micrófono, se manifiesta en los siguientes términos: «esto no es una iglesia»].
La señora PRESIDENTA: Esto no es un plató de televisión y lo dije ayer, esto es un debate con intervenciones sucesivas, no es un plató de televisión. [Rumores].
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Señora Pérez, yo estoy hablando y estoy oyendo un runrún, y es una falta de respeto. [Rumores]. [Aplausos].
La sequía, señor Iglesias. La realidad es que había cero, cero, cero euros por parte de ustedes y nosotros hemos aplicado 8,2 millones, 8,2, que, si todavía no han llegado al bolsillo de los agricultores, es por la extenuante forma de trabajar del Ministerio, la lentitud pasmosa del Ministerio, que todavía no ha llegado. Y es una ayuda directa, se lo voy a repetir, y va a escribir cien veces, señor Iglesias, como los parvularios, escriba cien veces «la ayuda que llega directamente al bolsillo del agricultor [aplausos] es ayuda di-rec-ta, di-rec-ta». Cuando se aprueba el expediente, el dinero no va al crédito, no va al interés, va directamente a cuenta del agricultor y puede hacer lo que le da la gana con ese dinero, es ayuda di-rec-ta. Y a partir de ahí tenemos 8,2 millones y vamos a poner seis más, catorce millones y pico.
El señor Guitarte antes ha dicho que esa ayuda de los seis millones venía por la presión de dos organizaciones. No es cierto, esa ayuda estaba ya consensuada por el Ministerio de Hacienda con esta consejería y estaban esos seis millones encima de la mesa. Y cuando yo dije en los medios de comunicación que habría ayuda y que la primera forma era contemplar la flexibilización para que los afectados pudieran cobrar la PAC, dije que habría ayuda, pero que veríamos a ver cómo se iba a distribuir. No dije en ningún momento, y está grabado, que no iba a haber ayudas, porque esa ayuda ya estaba consignada con el Ministerio de Hacienda. Pero la responsabilidad nos lleva a estudiar, a evaluar cómo vamos a buscar la mejor manera de aplicar esa ayuda porque lo que compete a esta consejería no es repartir miserias: repartir so-lu-cio-nes, no miseria. [Aplausos].
Ustedes están acostumbrados a repartir miseria, a hacer a la gente más pobre, y nosotros estamos acostumbrados a buscar soluciones para conseguir el efecto multiplicador de las acciones que ponemos como Administración pública, que ese es el mecanismo dentro del buen ejercicio de la economía que hace que la gente pueda vivir mejor y pueda activar todos los recursos que tiene con las ayudas y los impulsos, que esa es nuestra responsabilidad de poner en valor la economía.
Gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
Señor Iglesias, su turno de réplica.
El señor diputado IGLESIAS CUARTERO: Muchas gracias, presidenta.
Está usted, señor consejero, en el país que más crece de la Unión Europea: esa es la miseria que dice usted de los socialistas en el Gobierno. [Aplausos]. Y esta es una interpelación de política general y le pregunto por lo que va a hacer en el próximo semestre, que poco nos ha contado de ello. Y no sabía yo que tenía usted tanta influencia en el Ministerio, que han hecho la vacuna por usted. ¡Hombre, eso no se lo cree nadie! [Aplausos].
Como no se cree nadie lo de las ayudas directas. Porque, por mucho que se empeñe en engañar a la gente, una cosa es complementar la subvención a los créditos blandos del Gobierno, que es lo que hacen ustedes, y otra cosa son las ayudas directas, que es lo que prometieron y que ahora niegan. Y estoy seguro de que hoy volverá a intentar hacer pasar, como ha hecho, una cosa por la otra con esa vehemencia habitual. Se empeña usted en hacernos creer que los créditos son ayudas directas, pero no cuela, no nos lo creemos nosotros, no se lo creen el resto de grupos políticos, no se lo cree nadie en el sector agroganadero, no se lo cree la sociedad aragonesa, y por eso el departamento que usted dirige es el peor valorado del Gobierno por los aragoneses según la encuesta del Heraldo. Y, por tanto, le pregunto qué van a hacer estos próximos meses.
Pero, señor consejero, dice usted que nosotros no hemos dado nada: cien millones de euros en ayudas directas del Gobierno del Partido Socialista, trescientos catorce millones en créditos blandos, rebajas fiscales. Y usted [corte automático del sonido]... catorce millones de euros, de los que han dado ciento veintisiete mil euros. Esa es su ayuda al campo aragonés: ciento veintisiete mil euros.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Iglesias.
Señor consejero, su turno de dúplica.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Gracias, señora presidenta.
Me gustaría que tomaran nota porque vamos a pasar esta comparecencia sin abordar la cuestión que era objeto de esta interpelación. Y me gustaría que esto no se repitiese porque tendríamos que ser serios, y ser serios es que, cuando se pregunta sobre algo y se ha trabajado sobre ello y se tiene que exponer, se aborde esta cuestión.
Señor Iglesias, hay una cuestión que le quiero remarcar porque ha apuntado usted..., y es muy importante aquí, en Aragón, que es el agua. Y tenemos un problema con el agua y lo tenemos en el Ministerio de transacciones ecoilógicas, con la señora ministra, que ustedes apuntan ahora y se llevan a Europa. ¡Menuda, menuda, menuda...!, que nos llevan a la peor para el sector agrario, al peor icono, la peor persona que podían elegir es la que llevan a Europa para representarnos. [Aplausos]. [Rumores].
El problema que tenemos, el principio de solidaridad que tiene Vox, que lo tiene, con el tema del agua es el que respetamos aquí. Pero, evidentemente, vuelvo a repetir, hay quinientas dos mil hectáreas en Aragón puestas en riego y tenemos cuatro millones setecientas mil hectáreas, con lo cual, antes de pensar en llevar agua a otros sitios, lo primero que tenemos que hacer es regular [corte automático del sonido], embalsar y regar más en Aragón, y después ya hablaremos de la otra cuestión que nos ocupa, señor Iglesias.
Pero no incida en el crédito en la sequía, porque hay consignados catorce..., más de catorce millones, más de catorce millones para pagar. Y cuando ustedes hagan sus deberes como ministerio, porque no podemos pagar hasta que el Ministerio no apruebe, no podemos pagar hasta que el Ministerio no apruebe, el problema es suyo.
La señora PRESIDENTA: Vaya concluyendo, señor consejero.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Automáticamente iremos pagando religiosamente porque este es un Gobierno serio. Más de catorce millones a la sequía. Este es un Gobierno serio y paga hasta el último céntimo, con lo cual ese grado de sospecha lo debe tener usted porque no deben hacer sus deberes.
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Nosotros sí, los hacemos.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Continuamos con el punto número veinticinco: interpelación 51/24, relativa a la política general en materia de cultura y, en concreto, sobre las actuaciones relativas a la conmemoración del Bicentenario de Goya, formulada a la consejera de Presidencia, Interior y Cultura por el diputado señor Alastuey, del Grupo Parlamentario Socialista.
Señor Alastuey, su turno.