El señor PRESIDENTE: Señorías, se reanuda la sesión [a las diez horas y diez minutos].
Les anuncio que las preguntas números 805 y 806/07, que constituían los puntos 28 y 29 del orden del día, han sido retiradas.
Pregunta 832/07, relativa a la transparencia de las actuaciones del Gobierno de Aragón, formulada al presidente del Gobierno de Aragón por el Grupo Parlamentario Popular.
El señor Alcalde tiene la palabra para la formulación de la pregunta.
Pregunta núm. 832/07-VII, relativa a la transparencia de las actuaciones del Gobierno de Aragón.
El señor diputado ALCALDE SÁNCHEZ [desde el escaño]: Muchas gracias, señor presidente.
Señor presidente del Gobierno de Aragón, ¿hasta cuándo va a durar el oscurantismo de su gobierno?
Gracias.
El señor PRESIDENTE: Gracias.
Señor presidente del gobierno.
El señor presidente del Gobierno de Aragón (IGLESIAS RICOU) [desde el escaño]: Señor presidente.
Señor Alcalde.
Yo no comparto esa opinión, no la comparto porque, realmente, por los datos a los que haré referencia más tarde, en la réplica, usted verá cómo no es así.
Este gobierno tiene el máximo interés, este gobierno ha tenido, tiene y va a mantener el máximo interés en cumplir con un derecho que tiene el parlamento, que tienen todos los diputados y diputadas y que tiene el conjunto de la sociedad, el tener la máxima información de las decisiones que se toman.
El señor PRESIDENTE: Muchas gracias.
Su réplica, señor Alcalde.
El señor diputado ALCALDE SÁNCHEZ [desde el escaño]: Gracias, señor presidente.
Mire, señor Iglesias, la falta de transparencia, el oscurantismo, la falta de información han sido el modus operandi de su gobierno en los últimos ocho años, señor Iglesias. Esta es una auténtica realidad. Mire, si usted tuviera un escudo de armas, rezaría: oculto, luego existo. Ese sería su lema, señor Iglesias.
El 11 de febrero de este año que está acabando, usted anunció solemnemente lo siguiente: «He dado instrucciones a todos los consejeros del gobierno aragonés para que no exista una sola pregunta sin contestar las próximas elecciones autonómicas». Pues, mire, llegó el día de las elecciones, y había treinta y cuatro preguntas sin contestar y cuarenta y cinco solicitudes de información. Señoría, usted mintió a los aragoneses con aquella rotundidad y solemnidad.
Mire, en esta legislatura, en los dos meses y medio que llevamos de legislatura, de período de sesiones, setenta y dos quejas ha tenido que presentar mi grupo ante la falta de información. Una de cada dos peticiones ha sido, hasta el momento, desatendida, señor Iglesias. Sí, sí, es así.
Mire, los controles financieros, los contratos de asistencia técnica, los contratos y relaciones de personal de entidades y empresas públicas son misterios insondables de su gobierno, que ni siquiera con técnicas esotéricas somos capaces de desentrañar, señor Iglesias.
Mire, dos mil trabajadores, dos mil, escapan a cualquier tipo de control. Esto ya no se llama empleo sumergido: esto es empleo enmascarado, empleo camuflado, señor Iglesias.
Mire, sus secretos de Estado llegan hasta el extremo de ocultar cuestiones como la financiación del Plan de depuración o el convenio entre el Gobierno de Aragón y el gobierno central sobre la aplicación de la Ley de dependencia. Es absolutamente increíble, señor Iglesias.
¿Qué pretenden esconder? ¿No se dan cuenta que animan ustedes a que vuele la imaginación, que con sus prácticas de ocultismo dan lugar a pensar que hay nepotismo, que hay amiguismo, que hay trato de favor? Son ustedes los que alientan estas cuestiones. Son ustedes los que alientan estas cuestiones, por ejemplo, cuando desoyen los tirones de oreja de los servicios jurídicos de esta cámara o del Tribunal de Cuentas. Son ustedes los que alimentan estas especulaciones cuando se niegan aquí a participar en una comisión de investigación o cuando desoyen a la Asociación para la Defensa de la Función Pública Aragonesa, cuando denuncia esta asociación que la contratación de personal laboral en las empresas públicas no se ajusta a los principios que establece el Estatuto Básico del Empleado Público.
Mire, ahora, ustedes pretenden encubrir esta cuestión creando esa corporación de empresas públicas de Aragón, pero lo hacen por decreto; no lo hacen por ley, consensuando la misma, sino por decreto. Esta corporación va a ser al final -se lo garantizo- una tapadera para filtrar de nuevo, un nuevo filtro para evitar trasladar la información a la oposición.
Pero, mire, donde ya han rizado ustedes el rizo y donde han perpetrado su penúltima -porque es seguro la penúltima- fechoría en materia de desinformación ha sido en el proyecto Gran Scala, que lo han convertido ustedes, desde luego, en una auténtica cámara acorazada de la información. Es imposible conocer absolutamente... Fíjese si es imposible que hemos tenido que presentar esta pregunta para conseguir que nos dieran el protocolo que ustedes anunciaron aquí el otro día y que han tenido que esperar a que se realizara esta pregunta para trasladarlo ustedes.
Mire, en esta cuestión -y voy acabando, señor presidente-, todo empezó ya con un rocambolesco anuncio -señor Iglesias, si me permite, le estoy preguntando yo-, todo comenzó con un rocambolesco anuncio en Orlando, en el que, casualmente, estaban el señor Aliaga, el señor Trillo y el señor Mur, que seguro que estaban allí en su calidad de viejos socios del club de fans de Mickey Mouse, seguro que estaban en Orlando en esa condición. No sabían nada y nadie [murmullos] les había informado del anuncio que se iba a producir allí.
Mire, señor Iglesias, estamos hablando de un proyecto de diecisiete mil millones de euros en el que ustedes han hurtado cualquier tipo de información a la oposición. Pretenden ahora decirnos que ustedes habían mandado un recado a la calle Génova para anunciarlo, recado absolutamente falso. Y yo aprovecho, además, para decirle que su oposición no está en la calle Génova: su oposición está aquí, en estos bancos, señor Iglesias. A estos bancos es a los que tiene que usted dar explicaciones o hablar con ellos si usted pretende alcanzar algún tipo de consenso. Porque, mire, si piensa usted que vamos a sumarnos a un proyecto con chapuzas y con juego sucio, están muy equivocados. Con limpieza, con luz y taquígrafos, nos tendrá usted para lo que sea importante para Aragón.
Y, mire -ya acabo-, en lo que a transparencia e información se refiere, usted, su gobierno, usted y el vicepresidente de su gobierno, el señor Biel, merecen ocupar un lugar destacado en ese Spyland que todos deseamos que se convierta pronto en una realidad, un lugar destacado, pero no se piense que como esos espías literarios como James Bond o reales como Mata-Hari, no: el lugar destacado de usted y del señor Biel es como aquellos afamados espías de la TIA que se llaman Mortadelo y Filemón. [Aplausos desde los escaños del G.P. Popular.]
El señor PRESIDENTE: Señor Iglesias, tiene la palabra para dúplica. [Murmullos.] ¡Señorías, por favor, silencio! ¡Silencio, por favor!
El señor presidente del Gobierno de Aragón (IGLESIAS RICOU) [desde el escaño]: Señor presidente.
Señor Alcalde.
Vamos a ver, le he dicho que tenemos el máximo interés en que la información fluya con normalidad porque es un derecho de esta cámara, porque es un derecho de los ciudadanos y porque es una obligación del gobierno.
¿Por qué le he dicho que este gobierno es un gobierno transparente? Mire, la anterior coalición a la nuestra fue una coalición que, en los últimos cuatro años, que es con lo que nos debemos comparar, contestó a mil cien preguntas... Perdón, le preguntaron mil cien preguntas. Contestó el 86%. A la coalición actual, en la anterior legislatura, se le han preguntado cuatro mil setecientas preguntas. Ha contestado el 94,4%. [Murmullos.] Es decir, si nos fijamos en ese dato, señor Alcalde, nosotros hemos multiplicado la transparencia del anterior gobierno no por uno, ni por dos: la hemos multiplicado por cinco, por cinco; esa transparencia, por cinco.
Segunda cuestión que le quiero decir. Este gobierno solo tiene el límite de la ley para la transparencia, es decir, en todo lo que la ley permite somos absolutamente transparentes porque es nuestra obligación; no porque queramos más o menos transparencia, sino porque es nuestra obligación.
Tercera cuestión. Como el problema se centra en las empresas públicas o semipúblicas, que han crecido mucho en estos años de gestión porque la comunidad autónoma también ha crecido mucho, precisamente por eso hemos llegado al acuerdo de hacer una corporación aragonesa de empresas públicas en donde habrá más control, habrá mejor gestión y habrá más transparencia.
Cuarta cuestión. Desde el primer día que me siento en esta mesa he ofrecido a la oposición participar no en la información, sino en la gestión. ¿Cómo se puede formular esa pregunta cuando usted es consciente de que le hemos dicho: participe con nosotros en los consejos de administración de las principales empresas? Y la ley que vamos a aprobar, no el decreto, sino la ley que vamos a aprobar para poner en marcha la corporación -ya le informo que será una ley-, contemplará la posibilidad de que la oposición participe en la gestión y, por tanto, tenga toda la información -fíjese si estamos abiertos-. Le digo una cosa que no me podrá contestar con otro gobierno, ni autónomo ni central, que la haya planteado nunca. Por tanto, ningún ánimo de tener cuestiones ocultas.
Sobre Gran Scala, señor Alcalde, sobre Gran Scala, en el momento que tuvimos el mínimo compromiso... Hasta que tuvimos el mínimo compromiso no, porque no debíamos hacerlo; porque los inversores, los empresarios, a veces, nos piden confidencialidad, y el gobierno la cumple. La cumple incluso pudiendo anunciar este proyecto en la campaña electoral, porque estábamos en contacto ya con los inversores y sabíamos que querían venir a Aragón. Y no cayó el gobierno en la tentación: ni en la tentación de anunciarlo cuando no se debía ni en la tentación de fallar a la confidencialidad con los inversores. Eso es lo que les da seguridad a los sectores económicos de este gobierno, y por eso vienen inversiones a Aragón. ¿Cuándo hicimos público esto? Cuando quiso la empresa. En segundo lugar: ¿cuándo lo transmitimos? En el momento que teníamos un compromiso mínimo, a las horas. Ni siquiera tardamos un día desde que se presentó el proyecto. Vinimos a estas Cortes, el vicepresidente, y explicó de la a a la zeta todo lo que se sabía en ese momento.
Y yo les agradezco, además, y les agradecí en aquel momento su actitud, que no fue una actitud obstruccionista. Nos dijeron: si ustedes nos dan información, si ustedes tal..., tendrán la colaboración. Pues lo agradezco. Creo que eso les honra como partido político y a usted como líder de ese partido político, que en un proyecto que es muy importante, que esperamos que sea un proyecto que finalmente podamos realizar al 100%... Yo les he agradecido a usted y a todos los portavoces parlamentarios que han estado a favor del proyecto, que son la inmensa mayoría. Creo que eso es muy positivo no para el gobierno, sino para el conjunto de la comunidad autónoma.
Tenga la garantía de que tendrán toda la información en este como en el resto de los proyectos que se desarrollan en Aragón.
El señor PRESIDENTE: Por favor, señor Iglesias, concluya, se lo ruego.
El señor presidente del Gobierno de Aragón (IGLESIAS RICOU) [desde el escaño]: Perdón, presidente.
Toda la información de que dispone el gobierno estará a su disposición porque usted tiene una gran responsabilidad como líder de la oposición y como representante de muchas decenas de miles de aragoneses.
Por tanto, tendremos la máxima transparencia que permiten nuestras leyes. Tendremos una corporación de empresas que nos permitirá mayor control, mayor transparencia y también, señor Alcalde, si ustedes quieren, mayor participación.
Muchas gracias. [Aplausos desde los escaños del G.P. Socialista.]
El señor PRESIDENTE: Gracias, señor Iglesias.
El señor diputado ALCALDE SÁNCHEZ [desde el escaño]: Señor presidente.
El señor PRESIDENTE: Diga, señor Alcalde.
El señor diputado ALCALDE SÁNCHEZ [desde el escaño]: Sin ánimo de reabrir ningún nuevo debate, y dado el buen rollito que caracteriza al final del año, a las Navidades, ¿me permitiría hacerle una aclaración al señor Iglesias? Una aclaración; no voy a reabrir el debate.
El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra. [Murmullos.] [Un diputado, desde el escaño y sin micrófono, se manifiesta en los siguientes términos: «Aclara, aclara».]
El señor diputado ALCALDE SÁNCHEZ [desde el escaño]: Señor Iglesias.
Usted sabe que, en la Corporación de Radio y Televisión Aragonesa, el Partido Popular está porque lo dice una ley. Si este parlamento decide que la oposición esté representada en los consejos de administración de las empresas públicas, ahí estará el Partido Popular o quien corresponda.
Pero quiero que distinga usted una cosa: una cuestión es esa participación según ley en un consejo de administración y otra cuestión es el inalienable derecho que tiene este grupo parlamentario y sus diputados a recibir la información del gobierno.
Muchas gracias, señor presidente. [Aplausos desde los escaños del G.P. Popular.]
El señor PRESIDENTE: Gracias.
Señor Iglesias, puede cerrar el turno de la pregunta.
El señor presidente del Gobierno de Aragón (IGLESIAS RICOU) [desde el escaño]: Yo también agradezco la generosidad navideña del presidente del parlamento, le agradezco y también aprovecho para felicitar a todo el mundo.
Aprobaremos una ley, yo espero que con su apoyo. Esa ley nos permitirá resolver las dudas que han podido tener como consecuencia de la información. Por tanto, la participación en esa corporación permitirá que no solo no haya dudas [murmullos] sobre la información, sino que se pueda participar... [El señor diputado Torres Millera, desde el escaño y sin micrófono, se manifiesta en términos que resultan ininteligibles.]
El señor PRESIDENTE: Señor diputado, ¿quiere que le llame la atención formalmente? Por favor, le estoy rogando que se calle. [El señor diputado Torres Millera, desde el escaño y sin micrófono, se manifiesta en los siguientes términos: «¡Es que no ha contestado a la pregunta1».] Pero eso es responsabilidad mía administrarlo, no suya. Por favor, señor Torres, se lo ruego. [El señor diputado Torres Millera, desde el escaño y sin micrófono, se manifiesta en términos que resultan ininteligibles.] Sí, lo procuro, lo procuro siempre, y usted lo sabe.
Señor presidente, puede continuar.
El señor presidente del Gobierno de Aragón (IGLESIAS RICOU) [desde el escaño]: Gracias, señor presidente.
Lo que estaba diciendo es que tendremos oportunidad bien pronto, en el próximo período de sesiones, de votar una ley -ley, no decreto- que nos permitirá poner en marcha la corporación en una forma moderna. Esta corporación permitirá más control de las empresas públicas, mayor eficacia de las empresas públicas y mayor participación, si ustedes quieren, en las empresas públicas.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE: Gracias.