Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelación núm. 43/24, relativa a los criterios de política general de participación del Gobierno de Aragón en el Comité Europeo de las Regiones
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 019 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Alastuey Lizáldez, Daniel - Hernández Martín, Tomasa
Interpelación núm. 43/24, relativa a los criterios de política general de participación del Gobierno de Aragón en el Comité Europeo de las Regiones.
El señor diputado ALASTUEY LIZÁLDEZ: Gracias, señora presidenta.
Señora consejera, el Comité Europeo de las Regiones es un órgano importante de la Unión Europea que, como usted sabe, sirve de asesoramiento o sirve para asesorar tanto al Parlamento como a la Comisión en asuntos a los que esta le somete o en asuntos, sobre todo, de competencias de las propias entidades locales y de las regiones que va a legislar la Unión Europea.
Es un Comité en el que España tiene veintiún representantes, diecisiete de ellos de las comunidades autónomas y cuatro de los ayuntamientos. Y dentro de los diecisiete de las comunidades autónomas, Aragón tiene representación a través de su presidente, el señor Azcón, y con usted como suplente. Por tanto, ustedes asisten, o bien el señor Azcón o bien usted, a esas reuniones del Comité Europeo de las Regiones.
De las reuniones que tiene a lo largo del año el Comité, que suelen ser cuatro, hasta ahora, hemos tenido noticia de que ustedes hayan asistido a dos: una, el presidente del Gobierno, a finales de enero primeros de febrero; otra, usted, a mitad del mes de abril, el pasado mes de abril, creo que fue el día 17 o 18, para exponer, suponemos, los asuntos de interés para Aragón.
Aquí compareció el representante o el responsable de la Oficina de Aragón en Bruselas ante la Comisión Institucional para explicarnos cuál era su labor y cuáles eran las prioridades y los objetivos básicos del Gobierno de Aragón, de Aragón, en Europa. Y nos explicó también el funcionamiento del Comité de las Regiones y la importancia que tenía para hacer lobby en aquellos temas que a Aragón le interesan. Un ejemplo, Aragón tiene como objetivo que las regiones con mayor especialización en automoción reciban ayudas de la Unión Europea. Pues bien, Aragón hace lobby con otras regiones que están en su misma situación para intentar que la Comisión asigne fondos.
Los objetivos de los que nos habló el responsable de la Oficina de Aragón en Bruselas eran seis. Nos dijo que había otros objetivos, pero básicamente eran seis: uno, Aragón como zona de innovación; otro, Aragón como zona, efectivamente, de automoción; otro, para el hidrógeno verde y el helio; otro, para la PAC; otro objetivo fundamental era la Travesía Central de los Pirineos, y, finalmente, había un sexto objetivo, que lo voy a tener que leer, que es la lucha contra la despoblación. Ahora se ha ido el señor vicepresidente, al que espero que usted no le ceda nunca ninguna competencia de esas que él maneja.
Bueno, mi sorpresa ha sido que, repasando las noticias acerca de los discursos, de las intervenciones tanto del presidente del Gobierno en Bruselas, en el Comité las Regiones, como de la suya, no han hablado de ninguno de estos seis temas. Han hablado de la amnistía. Es decir, los representantes del Gobierno de Aragón en el Comité de las Regiones de Europa no hablan de los objetivos explícitos del Gobierno de Aragón y de Aragón en Europa, sino que hablan de la amnistía.
Y el último caso, el suyo, me pareció especialmente grave, porque lo que se discutía en ese Comité de las Regiones era un dictamen del propio Comité sobre una comunicación de la Comisión sobre la defensa de la democracia en Europa, y su aportación y la de otros miembros del Partido Popular fue, precisamente, hablar de la amnistía.
Eso es lo que quiero que nos explique, señora consejera, si los objetivos que nos expuso en esta Cámara, en la Comisión Institucional, el responsable de la Oficina en Bruselas siguen vigentes, o el monoobjetivo del Gobierno de Aragón en Bruselas es criticar las actuaciones del Gobierno de España. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor diputado.
Turno de respuesta de la señora consejera.
La señora consejera de Presidencia, Interior y Cultura (HERNÁNDEZ MARTÍN): Presidenta.
Buenos días.
En primer lugar, quiero expresar mi agradecimiento, señor Alastuey, por brindarme la oportunidad de intervenir para exponer estos criterios de política general de participación del Gobierno en el Comité Europeo de las Regiones y las líneas de actuación de nuestra región en la Unión Europea.
Todos compartimos la importancia de este asunto de la necesidad de colaborar para posicionar a nuestra región de la mejor manera posible a nivel europeo. Me gustaría que mi exposición constase, primero, de un brevísimo repaso al funcionamiento del Comité.
Usted ha dicho la mayoría, pero ha hablado de Pleno, y le voy a decir que también hay comisiones. Y después descenderé a las líneas generales de actuación en el Comité, que, básicamente, ya se expuso por el director que hay en la Oficina de Bruselas, pero avalo y apoyo todo lo que aquí él expuso en comisión.
Y, por último, en la segunda intervención, expondré estos objetivos estratégicos, que básicamente son los que usted ha dicho, y le voy a decir dónde y en qué ámbitos se están defendiendo.
En cuanto al funcionamiento, efectivamente, de los veintisiete Estados, el Comité de las Regiones es el hábitat natural para que estemos allí. ¿Por qué? No nos llamamos allí «Comité de las Regiones» o «comunidad autónoma»; nos llamamos región, y somos una de las diecisiete regiones. También hay cuatro municipios, como usted ha dicho. En total, veintiún miembros de Aragón, que no ..., de Aragón, no, perdón, de España, que no van alineados por Estados, sino por grupos políticos, por orientación ideológica.
Este año 2024, está previsto que se reúna seis veces, seis veces. Cuando el Comité recibe una propuesta legislativa, adopta y redacta un dictamen, y eso es lo que se somete al Comité de las Regiones. El Comité de las Regiones no es una institución de la Unión Europea, es un órgano consultivo, no forma parte de las instituciones. El Comité también puede emitir dictámenes a iniciativa propia. Y hay seis comisiones, seis comisiones de trabajo, de las cuales, Aragón está en tres: está en ECON, Política Económica; COTER, Cohesión Territorial y Presupuestos, y CIVEX, Comisión para la Ciudadanía, Gobernanza Institucional y Asuntos Exteriores. Por tanto, vemos que este Comité tiene un valor añadido, estar en el Comité de las Regiones, porque es un lobby para facilitar la influencia en la toma de decisiones.
¿Cuál va a ser la manera, dentro de este hábitat natural que consideramos que es el Comité de las Regiones, para defender nuestros intereses? Pues, tiene el compromiso firme de estar presente en este Comité, que no siempre se ha estado tan presente, ¿eh? Para ello, vamos a presentar enmiendas a los dictámenes y apoyo a enmiendas presentadas por otras comunidades que defiendan nuestros mismos intereses. No tenemos por qué llevar siempre las nuestras, podemos apoyar otras.
La vez que yo estuve en Bruselas, presentamos por parte de Aragón tres enmiendas a dos dictámenes diferentes: uno era un dictamen sobre democracia en las elecciones europeas, y el otro dictamen era sobre los Fondos de Transición Justa. Desde la Dirección General de Fondos Europeos, se presentaron dos enmiendas a esta última, y desde mi departamento se hizo una al dictamen de democracia en las elecciones europeas.
Por eso no es peregrino, ¿eh?, no es peregrino ir allí y defender una enmienda para un dictamen, porque para eso se va. Luego podemos defender otros intereses en comisiones, antes de que lleguen al Pleno. Fuimos al Pleno, pero también se puede trabajar en comisiones.
Por tanto, la asistencia a plenos es otra de las líneas que vamos a observar. Vamos a intentar ir todas las veces que sea posible, porque allí no solamente vas a defender las enmiendas tuyas o las enmiendas que hayan presentado otras comunidades que defiendan tus mismos intereses, también puedes compaginar la agenda para establecer alianzas, alianzas con otras regiones que o están allí o, por ejemplo, yo, cuando estuve, hable con el embajador de España. ¿Por qué? Porque llevo en mi departamento Cultura, por lo que no solamente aprovecho el viaje para ir al Comité de las Regiones, sino que puedo establecer relaciones o intereses que me prepare el embajador para entrevistarme con otros países miembros que estén allí y con el Instituto Cervantes. Quiero decir, que uno puede aprovechar el viaje para defender otros intereses de la comunidad autónoma.
También están las redes de influencia. Estas redes están creadas en el seno del Comité, de las que formamos parte, y luego, en la segunda intervención, le iré describiendo. Formamos parte de la Red de Regiones con Desafíos Demográficos; en ARA, sobre temas de automoción, y en Vanguard, que es sobre temas de innovación.
Luego, en la segunda intervención, le diré qué hacemos en cada una de estas comisiones.
Gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Señor Alastuey, su turno de réplica.
El señor diputado ALASTUEY LIZÁLDEZ: Señora consejera, le agradezco las explicaciones, le agradezco la información acerca de los comités en los que estamos. El problema es que de todos esos comités no trasciende nada.
Mire, en la comparecencia que tuvo el señor Galante ante la Comisión Institucional, acabó hablándonos de cuál era su visión de las cosas que tenía que cambiar en esa Oficina en Bruselas, y él tenía dos proyectos, tenía dos objetivos que a mí me parecieron lógicos. El primero es reforzar los medios. Es cierto que actuar ante la vorágine de políticas europeas con tan pocos medios, pues, resulta poco efectivo, y, evidentemente, tendremos que pensar entre todos si dotamos de más medios a la Oficina de Bruselas. Y el otro era que trascendiera la información acerca de lo que hacemos en Europa.
Claro, ¿cuál es el problema? Que todo esto que me ha dicho usted de los fondos no ha trascendido en absoluto, y lo que sí que ha trascendido a la prensa ha sido su defensa o su ataque a una actuación legislativa del Parlamento español. Es así de simple. [Aplausos].
Y claro, yo creo que deberíamos ser capaces de ponernos de acuerdo en este Parlamento para poder tratar objetivos comunes que pueden ser los que nos expuso el señor Galante o no y poder defenderlos con más fuerza en Europa.
Mire, Europa atraviesa un momento delicado en cuanto a su integridad democrática, y atraviesa un momento delicado en cuanto a su integridad democrática por dos razones, y esa es la ocasión o la razón por la que la Comisión presenta ante el Comité de las Regiones, también ante el Comité Económico y Social, una comunicación acerca de la defensa de la democracia. ¿Por qué? Porque vivimos un momento en el que la Comisión percibe que hay agentes externos a la Unión Europea que pretenden socavar la democracia en la Unión Europea por dos razones: para debilitarla, y segundo, para que no sea un ejemplo para otros países y para otras poblaciones. Y en ese sentido, le preocupa la actuación de agentes extranjeros, le preocupan las noticias falsas, le preocupa la posible injerencia directa, física, digital, en las propias elecciones. Es decir, la Comisión le plantea al Comité de las Regiones qué piensa acerca de todos esos peligros. Y lo único que se les ocurre a ustedes, a usted y a unos cuantos representantes españoles más, todos del PP, por supuesto, es decir que les preocupa la Ley de amnistía en España. [Aplausos].
Pues, mire, a mí me preocupan muchísimo más las noticias falsas, los bulos, el ascenso de la ultraderecha, los peligros externos, como pueden ser la guerra de Ucrania y, por tanto, el interés de Rusia en socavar el apoyo de Europa a Ucrania. Nos preocupa lo que está pasando en Gaza, por cierto, nos preocupa lo que está pasando en el Sahel, que influye sobre las migraciones, que tanto preocupan en esta Cámara. Y a ustedes no se les ocurre más que hablar de un tema interno de España.
Mire, yo creo que tienen ustedes un problema de enfoque acerca de la utilización de las instituciones. Las instituciones, este Parlamento, el Gobierno, están para defender los intereses de los aragoneses, no para defender los intereses partidistas de un solo partido. [Aplausos].
La diputada Isabel García, la eurodiputada Isabel García, cuando el señor Azcón visitó el Comité de las Regiones e hizo su discurso, tuvo que lamentar que el señor Azcón, en su intervención, no pronunció la palabra Aragón ni una sola vez, ni una sola vez. [Aplausos]. El presidente de Aragón habla ante el Comité de las Regiones y no dice la palabra «Aragón», porque le interesa más decir la palabra «amnistía». ¿Y lo dice para que los europeos tomen conciencia de los peligros que la democracia corre en España? ¡No! Lo dice para que tenga reflejo en los medios de comunicación españoles y, por tanto, hacer electoralismo en España [aplausos], cosa que estos días, por cierto, no están haciendo porque como es la campaña de las catalanas, parece que no les conviene tanto y tienen el tema un poquito más acallado. [Aplausos].
Señora Hernández, nosotros lo que queremos ofrecerle con esta interpelación, aparte de que se pueda explicar acerca de las cosas que le preguntamos, es colaboración. A nosotros nos gustaría, nos gustaría —y lo dijimos ya en la comparecencia del señor Galante, lo dijimos, para algunos que están diciendo cosas por ahí—, nos gustaría que hubiera un debate en esta Cámara, porque los seis puntos que él nos expuso nos parecen bien, los seis que he nombrado antes y de los que usted también ha hablado un poquito, nos parecen intereses de Aragón, pero seguramente habrá grupos parlamentarios que pensarán que hay otros intereses que también se pueden incluir entre los objetivos estratégicos de Aragón. Y en ese sentido, nos gustaría que este Pleno o la Comisión Institucional fueran el escenario de un debate sobre los intereses de Aragón y que los representantes del Gobierno de Aragón, cuando fueran a Bruselas, defendieran exactamente esos intereses.
Mire, señora Hernández, a usted le corresponden como consejera las relaciones con la Unión Europea, y para eso está la Oficina, para eso está compareciendo usted aquí, pero tienen que hacerse mirar ustedes como Gobierno la relación de Aragón con el resto de las instituciones, con el Gobierno central y con las instituciones supranacionales.
Estoy interpelándole sobre el Comité de las Regiones y los criterios que el Gobierno de Aragón ha llevado al Comité las Regiones, pero ha habido un episodio mucho más grave en los últimos días en el que el Gobierno de Aragón se ha puesto en rebeldía frente a una organización supranacional, frente a Naciones Unidas, nada más y nada menos [aplausos], pidiéndole explicaciones al secretario general de Naciones Unidas sobre un dictamen de tres relatores.
Yo creo que los aragoneses nos merecemos que este Gobierno que nos representa a todos —lo decía antes el señor Villagrasa respecto al vicepresidente—, nos represente de una manera digna y que, con esa actuación, permita que cuando tenga que hacer lobby con otras comunidades autónomas..., perdón, con otras comunidades u otras administraciones locales del resto de Europa para defender los seis objetivos de los que ha hablado aquí, no les miren con poco respeto, pensando que [corte automático del sonido] quieren defender intereses partidistas y piensen que, realmente, están defendiendo intereses de más de un millón de ciudadanos europeos que quieren formar parte de esa gran comunidad que es, hoy día, lo más democrático que hay en este mundo.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Alastuey.
Señora consejera, su turno de dúplica.
La señora consejera de Presidencia, Interior y Cultura (HERNÁNDEZ MARTÍN): Señor Alastuey, a ver, ha dicho tantas cosas y tan inexactas que no sé ni por dónde empezar.
A ver, mire, antes de empezar por los objetivos, voy a empezar negando cosas.
Yo, cuando fui a Bruselas, no nombré la palabra «amnistía». Si quiere, le paso la enmienda que defendía...
[El señor diputado Alastuey Lizáldez se manifiesta, desde su escaño, en los siguientes términos: «La tengo, la tengo»].
La señora consejera de Presidencia, Interior y Cultura (HERNÁNDEZ MARTÍN): Pues, entonces, usted, creo...
[El señor diputado Alastuey Lizáldez se manifiesta, desde su escaño, en los siguientes términos: «Hable con El Heraldo»].
La señora consejera de Presidencia, Interior y Cultura (HERNÁNDEZ MARTÍN): Bueno, pues, no hablaré con El Heraldo, porque yo no le digo a nadie lo que tiene que publicar. Igual usted, sí. [Aplausos].
Entonces, mire, se iba a defender que para una democracia, aparte de los condicionantes que había emitido el dictamen, hacía falta también una separación de poderes, ¿vale? Eso fue lo que yo fui a defender, con lo cual, no tergiverse las cosas, por favor.
¿Hacerme mirar como yo me relaciono con los organismos internacionales del Comité de las Regiones? Yo ya sé cómo lo trataban ustedes. El expresidente Lambán no fue ni una sola vez en los ocho años que estuvo en el Gobierno. Los suplentes fueron. El que más fue, Vicente Guillén, y la señora Maite Pérez, que fue una única vez. Con lo cual, por favor, no diga que me lo mire. Se lo tenían que haber mirado ustedes, cómo posicionaban Aragón en el Comité de las Regiones.
En cuanto a lo de la ONU, mire, todo inexacto, ¿vale? No voy a descender a detalle, porque ni es un informe de la ONU, es de un grupo de trabajo externo y, en fin, no comment, sin comentarios. [Rumores]. No, no, mire [rumores]... Nada, no es un informe, venga.
En cuanto al trabajo, a los objetivos que estamos tratando, uno de los objetivos era la travesía central del Pirineo. ¿Dónde se está trabajando este tema? La Dirección General de Transportes y la Fundación Transpirenaica participan en la Red Conferencia de Regiones Pirenaicas Marítimas, con el objetivo de impulsar la travesía. A ver, es un tema que, evidentemente, tiene muchísimas dificultades, pero para Aragón, consideramos económicamente estratégico que pueda volver a debatirse, a reactivar este debate, en el ámbito de la Comunidad Europea para tener una salida y un paso al Pirineo, completando las existentes por el País Vasco y Cataluña.
En cuanto al hidrógeno, es otro de los posicionamientos, el de la energía del hidrógeno verde y natural. Aquí, el director de Aragón Exterior ya asistió a Dubái, invitado por la Comisión Europea, a un evento, y durante dicho evento, representó al Gobierno de Aragón como parte de la Asociación Europea de Valles del Hidrógeno.
En la Red Vanguard, Aragón también participa en un proyecto piloto de hidrógeno, que consiste en una red dinámica de conocimiento e innovación dedicada a impulsar el desarrollo de una economía de hidrógeno sólida en Europa.
Si estos proyectos salen bien, podría ampliarse y cumpliríamos ampliamente con el Pacto verde y con la tasa de reducción de emisiones para el 2030 y 2050, lo que facilitaría el que tuviéramos acceso a fondos europeos.
En materia de despoblación, la Dirección General de Despoblación mantiene un papel muy activo y lo está haciendo verdaderamente bien en la Red Europea de Regiones con Desafíos Demográficos, porque ha participado por primera vez en su historia en esta red, y en esa sesión se presentó una propuesta de creación [corte automático del sonido] no administrativas diferentes, a la que se sumaron otras comunidades autónomas, como La Rioja, Castilla-La Mancha, Extremadura, Galicia. Es una idea superpotente que puede cambiar el sistema de ayudas, cómo llegan al Fondo de Teruel.
Y en automoción, pues, señores, ustedes no habían pedido nunca entrar en ARA. Por primera vez, se pidió por este Gobierno. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Continuamos con el siguiente punto del orden del día: interpelación número 45/24, relativa a la política del departamento en materia de vivienda y, en particular, en relación con la rehabilitación y regeneración de vivienda en los municipios aragoneses, formulada al consejero de Fomento, Vivienda, Movilidad y Logística por la diputada señora Sánchez, del Grupo Parlamentario Socialista.
Señora Sánchez, su turno de exposición.