Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón

El señor diputado IZQUIERDO VICENTE: Gracias, presidenta.
Señora consejera, ya sabe que a mí lo que me gusta es hablar de mi libro. Vuelvo a hablar de mi libro, concretamente, cuatro meses después de aprobar una proposición no de ley mediante la que las Cortes de Aragón instaban al Gobierno de Aragón, precisamente, a fomentar los festejos taurinos populares, de alguna manera, protegerlos y, sobre todo, a incluirlos en el catálogo cultural de actividades de la comunidad autónoma para que pudieran ser objeto de ayudas económicas, de subvenciones, igual que lo son otras actividades culturales dentro de nuestra comunidad autónoma.
En Aragón, usted sabe que hay más de dos mil festejos taurinos, cincuenta y cinco ganaderías, más de cien familias directamente implicadas solo en la crianza y cuidado del ganado. El año pasado, el negocio y la actividad taurina, dentro de la actividad cultural, fue una de las más pujantes económicamente para los propios municipios, y también sabe usted —es algo que nos preocupa— que hay algunos grandes municipios de Aragón que por normativa, por ordenanza municipal, prohíben la celebración de festejos taurinos populares en sus calles. Esto es algo que a nosotros nos preocupa. Usted conoce perfectamente nuestra preocupación por este tema, y sí que me gustaría saber cómo hemos avanzado, cómo se avanza desde la consejería, en qué líneas estamos trabajando precisamente para incluir, dentro del catálogo de actividades culturales, los festejos taurinos populares, que tienen que ver con nuestras tradiciones, con nuestra cultura.
Ya le anuncio que desde el Grupo Aragonés trabajamos ya con asociaciones taurinas para tratar de impulsar una iniciativa popular que haga de los festejos taurinos patrimonio cultural e inmaterial de la comunidad autónoma, porque creemos que es parte de nuestra cultura, creemos que es parte de nuestras señas de identidad y creemos que no tiene por qué apartarse al festejo taurino, como está pasando en otros lugares, como está pasando en otras partes de España, porque a algunos no les guste. Y por eso le decía que hay ayuntamientos muy importantes en Aragón que en este momento prohíben, por normativa municipal, celebrar festejos taurinos populares en sus calles, y cuando las asociaciones taurinas, cuando en algunos barrios, quieren hacer algún festejo de este tipo, lo tienen que hacer en terrenos privados, utilizando la colaboración de propietarios que les puedan ayudar a celebrar estos festejos.
Después le contaré alguna cosa más, según lo que me diga. Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Izquierdo. Señora consejera, su turno de respuesta.

La señora consejera de Presidencia, Interior y Cultura (HERNÁNDEZ MARTÍN): Buenos días, presidenta.
Señor Izquierdo, como yo tampoco sabía cómo iba usted a enfocar la petición, pues, en esta primera de la intervención, quiero mostrar mi total apoyo al Decreto 71/2003, ¿eh?, porque comparto totalmente la opinión de que Aragón tiene, por tradición, toda la implantación relativa al mundo de la tauromaquia y que los toros responden a nuestra cultura, es una manifestación cultural, y como todas las manifestaciones culturales, debe estar apoyada por la Dirección General de Cultura.
Yo pensaba que usted desconfiaba de que yo apoyara los festejos taurinos o el mundo del toro, o el director general de Cultura, pero le advierto de que somos partidarios de los toros, nos gusta como manifestación cultural, con más o menos ímpetu, porque no todos tienen los mismos gustos ante las manifestaciones culturales, como ocurre también con otras, como la danza o la música clásica; no todos tenemos la misma sensibilidad para las mismas manifestaciones artísticas.
También comparto el decreto cuando dice que «se debe de fomentar de forma significativa, porque promueve el turismo, la hostelería, el comercio y la economía local». Me parece que alrededor del mundo de la tauromaquia y de los festejos taurinos, hay toda una actividad económica en los pueblos, que incrementa y mantiene sus servicios, con lo cual, estoy totalmente de acuerdo.
Soy conocedora también de que es una actividad económica que mantiene puestos de trabajo, porque hay ganaderías de res brava dentro de nuestro territorio autonómico, con lo cual, como todas las actividades que son económicamente sostenibles, debe apoyarse también como actividad económica. Y sabemos que en la comunidad autónoma, el año pasado, se celebraron dos mil festejos taurinos populares. Esto denota que se trata de un sector, una parte de la actividad económica, que es sano, que está vivo y que tiene una vitalidad que ya quisieran otros sectores de la actividad cultural, otras actividades culturales, tener este auge y esta pujanza.
Por tanto, mi consejería tiene que impulsarlos, favorecerlos y apoyarlos desde dos direcciones generales: desde la Dirección de Interior, mediante el control del cumplimiento de la normativa, porque no solamente debemos apoyar que se hagan o que se fomente hacer festejos taurinos, porque responden a una demanda de los habitantes de nuestros pueblos, sino también a que cumplan la normativa. Es una normativa estricta, evidentemente, que debe de cumplirse escrupulosamente, porque acarrea riesgos para las personas. Todos somos conscientes de que no querríamos en ninguno de nuestros pueblos tener ningún percance por incumplimiento por parte de las corporaciones de esta normativa, en cuanto a medidas de seguridad que deben de llevar cuando se organizan este tipo de festejos.
Y desde el punto de vista de la Dirección General de Cultura, evidentemente, dando pasos para incluirlo, dentro de los catálogos, como una manifestación cultural a proteger dentro de nuestra comunidad.
Apoyaremos como Gobierno si usted pide que se declare patrimonio inmaterial esta manifestación cultural de nuestro territorio.
También me dejo tiempo, señor Izquierdo, para, aparte de declararme fan de sus propuestas, contestarle a lo que me plantee. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera. Señor Izquierdo, su turno de réplica.

El señor diputado IZQUIERDO VICENTE: Gracias, presidenta.
Consejera, no sabe qué alegría me da precisamente porque a todo el mundo le hace ilusión tener algún fan, y a mí también, lógicamente.
Fíjese, lo importante de nuestra petición de impulso, de lo que nosotros le planteamos, es precisamente hablar de la igualdad, de algo que su presidente y el de todos los aragoneses habla mucho y que a mí me parece muy relevante. Cuando en un municipio, una asociación, cualquier tipo de asociación, plantea una actividad cultural, puede optar a ayudas de cualquier tipo, de las diputaciones provinciales, de las comarcas también, del Gobierno de Aragón. Cuando una asociación taurina plantea hacer un festejo popular, que no es solo un festejo popular, es una actividad de convivencia en la que cientos de personas de un municipio conviven, pasan un buen día de celebración, como puede ocurrir con cualquier otra actividad que se celebre en un municipio. En la provincia de Teruel, de donde yo vengo, es muy habitual. El próximo fin de semana, podemos tener seguramente dos o tres peñas taurinas que reúnen, cada una, en torno a mil personas. Concretamente, en Sarrión, el próximo fin de semana, una peña taurina hace una actividad que reunirá dos o tres mil personas, que pagarán su entrada, que pagarán por ver el evento, y estará el pueblo lleno de gente, los restaurantes, los hoteles, es decir, todo el mundo celebrará y vivirá el fin de semana como una manifestación cultural de algo que, para muchas personas en la provincia de Teruel y en todo Aragón, es importante.
Esa asociación, que el año pasado tuvo un gasto superior a los doscientos mil euros, no ha recibido nunca una ayuda, porque no puede optar a ellas, y a nosotros lo que nos preocupa no es que opten o no, esa será su decisión; lo que nos preocupa es que no puedan optar. Que todas esas asociaciones taurinas, peñas taurinas, que hay muchas más de doscientas en Aragón, que reúnen, cada una de ellas, pues, algunas, como la del Albero, en Sarrión, a ochocientas personas como socios, no pueden optar a ningún tipo de ayuda para hacer una charla sobre tauromaquia, para hacer cualquier actividad para los niños, que se hacen muchas en las peñas taurinas... Todo eso queda excluido porque es una actividad que por parte de algunos está mal vista.
Nosotros respetamos todas las actividades culturales, todas las manifestaciones culturales, pero también queremos defender a esta, que es una tradición milenaria en Aragón, sobre todo, y lógicamente, en la zona del valle del Ebro y en la provincia de Teruel. Y creemos que no tiene sentido que, de alguna manera, veamos, como le digo, que haya ayuntamientos que —yo creo que ahí sí que hay que hacer una labor de pedagogía—, impidan a sus vecinos poder celebrar una actividad cultural. Imagínese que un ayuntamiento impidiese a una asociación que celebrase una obra de teatro en su municipio, que prohibiese que en sus calles se celebrase una obra de teatro o cualquier manifestación cultural. A nosotros también nos parecería mal.
En pimer lugar, lo que nos parece curioso es que en Aragón estemos viendo —y no es solo uno, son varios— a ayuntamientos que prohíben esto, que lo prohíben por una ordenanza municipal, que, lógicamente, habrá tenido los apoyos necesarios para salir adelante, pero, desde luego, nos parece coartar la libertad de las personas.
En segundo lugar, me alegra mucho escuchar que vamos a tener su apoyo con esta iniciativa legislativa popular que ya vamos a poner en marcha en los próximos días, apoyándonos en todas las asociaciones taurinas que hay en Aragón, para sacar adelante una norma que lo que haga es proteger los festejos taurinos populares, que para nosotros esto es una parte de nuestra tradición, de nuestra historia y de nuestra vida.
Lo que no podemos ver tampoco es una serie de normativas, y ahora me voy a centrar en la normativa. La normativa ha ido mejorando cada vez más, y la consejera anterior ¿verdad?, ha tenido algún momento incluso de tensión por culpa de aquella normativa. Pero nosotros somos partidarios de hacer algo que ustedes también llevaban en su programa electoral, que es reducir la burocracia, reducir la documentación necesaria para poner en marcha cualquier actividad, desde abrir una empresa hasta celebrar cualquier actividad o manifestación cultural. Eso no quiere decir, como usted decía y comparto, incumplir la norma. Si una asociación, si un municipio o un particular celebran una actividad de este tipo que, por supuesto, tiene un riesgo y debe cumplir con la ley, no hace las cosas bien, por supuesto, que no la tiene que celebrar. Pero lo que estamos viendo es que cada vez más y cada día más, con cada cambio normativo, al final, son necesarios muchos más documentos, muchos más parabienes administrativos que lo que hacen es complicar absolutamente la celebración del festejo y encarecerlo.
Al final, en un festejo popular, de lo que nos damos cuenta y lo que nos transmiten también las asociaciones es que del coste, del gasto del festejo popular, el 80% es burocrático-administrativo (seguros, direcciones) y el 20% queda para el verdadero protagonista de ese evento, que es el ganadero, que es que cuida al animal, el que le da de comer durante todo el año y el que hace precisamente posible esa fiesta. Eso es lo que no puede ser. Cada día cuesta más, cada día es más caro para las asociaciones celebrar una actividad como esta, y cada día, burocráticamente... Hace un tiempo, escuché y, además, tengo constancia de que el director general se está reuniendo con los empresarios que llevan a cabo administrativamente los festejos, y se habla de un plazo mínimo de un mes para la entrega y de la documentación necesaria para poner en marcha la actividad.
Yo creo que hay que ser sensible y hay que comprender que en muchos municipios de Aragón, cuando se celebra una actividad de este tipo, se celebra en base a lo que pueden ir recaudando durante el año las asociaciones. Hay momentos en los que un mes antes, tienen claro lo que hay que hacer. En los últimos años, yo creo que se ha sido flexible; en los últimos años, yo creo que las delegaciones territoriales, que son quienes tramitan estas cuestiones, han sido sensibles a tratar de favorecer la autorización, contando siempre, por supuesto, con todos los parabienes administrativos.
Si vamos a marcar una tabla rígida, que es de lo que parece que se está hablando, que puedo llegar a entender que los plazos son los plazos, tenemos que ser conscientes de que la gente tiene que conocer esto con tiempo suficiente y, sobre todo, que tiene que ser una tabla rígida, pero sencilla. Porque, al final, y se lo digo desde mi experiencia como alcalde de un municipio, nosotros hemos presentado documentación administrativa tres meses antes, y siete días antes nos han pedido una corrección, ¡siete días antes, pues, a correr! Quiero decir que cuando un ayuntamiento o cuando una asociación hacen las cosas con mucho tiempo, luego, a lo mejor, se tarda dos meses en responderles y en pedirles la documentación que falta, la corrección, y entonces, no podemos pedir la antelación de un mes porque no va a llegar nadie.
Quiero decirle con todo esto que adecuemos la norma también a la singularidad del festejo, cumpliendo la ley, cumpliendo con cualquier trámite administrativo, pero, desde luego, tratando de simplificar las cosas, porque, al final, quien hace esto, quien hace este tipo de festejos, normalmente, son asociaciones culturales que no tienen una actividad empresarial, que sí que deben contratar a profesionales para ello, pero para nosotros lo importante es que el festejo se celebre con seguridad, que el festejo salga adelante con todas las cuestiones administrativas resueltas y, sobre todo, que el Gobierno de Aragón, de una forma decidida, se declare taurino, consejera, taurino, fan de los festejos populares. Esa es la cuestión.
Porque para algunas cosas, bueno, pues, somos muy valientes y para otras, no sé por qué [corte automático del sonido], no entendemos por qué desde el Partido Aragonés —termino, presidenta—, pues, nos da un poco más de miedo.
En el Partido Aragonés, somos taurinos, somos defensores de la cultura de los festejos populares y creemos que el Gobierno de Aragón tiene que serlo. Y en eso vamos a estar, en impulsarle y en declararnos todos fans de los festejos taurinos populares desde el respeto a aquellas personas que, por supuesto, no lo compartan.
Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Izquierdo. Señora consejera, su turno de dúplica.

La señora consejera de Presidencia, Interior y Cultura (HERNÁNDEZ MARTÍN): Presidenta, con la venia.
Señor Izquierdo, voy a empezar esta vez como he acabado: me declaro fan de sus postulados. Repito, es una manifestación cultural. El Gobierno está comprometido y debe de apoyarla y fomentarla en la medida de sus posibilidades, pero vamos a ser también conscientes de que en nuestro mapa territorial, no todas las provincias tienen el mismo gusto por esta manifestación cultural.
Mire, en Zaragoza, el año pasado, hubo mil cuatrocientos ochenta y cinco festejos taurinos, en la provincia más poblada, también es cierto. En Teruel, novecientos diecinueve, que es mucho para..., que son muchos. Pero en Huesca, solamente hubo treinta y uno. Eso demuestra que esta manifestación cultural, evidentemente, tiene fans y detractores. Y con todos ellos, como Gobierno de Aragón, tenemos que ser sensibles, con todos los gustos, con todos; no solo con los que nos gustan, con más o menos ímpetu, y ya entiendo que usted quiere que yo sea abanderada... Me gustan, pero, a ver...
Bueno, en cuanto a las ordenanzas municipales, estas ordenanzas se habrán dictado en ejercicio de una competencia que tiene el municipio. Lo que habrá que hacer, seguramente, es que en aquellos municipios que han adoptado este tipo de medidas, no para todos los festejos taurinos, sino para algunos de ellos, como el toro embolado, ¿eh?, pues, intentar convencer, intentar convencer —no imponer, no imponer— de un cambio de orientación. Porque los principales impulsores de estos festejos taurinos de los que estamos hablando son los municipios, la administración local, y si intentamos convencer, conseguiremos mucha más eficacia, ¿eh?, más eficacia a la hora de compartir el sentimiento por los beneficios que le reporte al municipio, más que afear la conducta de aquellos que, en libertad de regular, deciden no apoyar esa manifestación cultural, ¿vale? Yo ya no hablo de censura, ¿me entiende?, solo de que apoye o no apoye.
Luego, en cuanto a las ayudas que usted reclama para las asociaciones, es verdad que no tengo en los presupuestos una línea que fuera a apoyar estas asociaciones. Pero mire, estoy dispuesta a estudiarlo, a cambiar de orientación, cómo deben de agruparse aquellas..., llamémosles asociaciones, pero que podríamos darle otra forma jurídica, que apoyen este tipo de manifestación cultural de cara a convencer al ministro, señor Urtasun, de que esto, al ser una actividad, puede ser dinamizadora culturalmente en un territorio que no es urbano, sino que está despoblado, en pueblos más pequeños y, quizá, si lo convencemos usted y yo, logremos que de ahí venga dinero.
En cuanto a la reducción de la burocracia, sí que es cierto que esta competencia depende de mi departamento. Supongo que habla de la burocracia que estableció el decreto de mayo del año pasado. Intentaremos agilizar..., no sé si es posible, porque si los requisitos están, es la primera vez que oigo a alguien quejarse de que la normativa del 2023 no fuera del todo correcta.
Yo ya le digo que no estoy en contra de esta manifestación cultural, todo lo contrario. Veo que como es una actividad cultural estacional, llegamos a tener más de diez festejos taurinos populares al día. Eso es un porcentaje altísimo que avalaría cualquier solicitud de declaración de patrimonio inmaterial.
Lo dicho, señor Izquierdo, podemos hablar, mirar cómo lo hacemos, cómo se articula para poder, evidentemente, ayudar de alguna manera a estas asociaciones, que deberán tener seguramente otra configuración para que puedan considerarse dinamizadoras culturales de nuestro territorio local y no urbano, pero hablaremos de ello y nos pondremos a trabajar.
Muchas gracias, señor Izquierdo. Gracias. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Continuamos con el siguiente punto del orden del día: interpelación número 13/24, relativa a la política general en materia de fomento de la producción audiovisual y, en concreto, en la provincia de Teruel, formulada al consejero de Medio Ambiente y Turismo por el diputado señor Peralta, del Grupo Parlamentario Socialista.
Señor Peralta, su turno.