Intervinienen: Plantagenet-White Perez, Rosa - Echeverria Gorospe, Yolanda - Costa Villamayor, Montserrat - Caceres Valdivieso, Maria Carmen - Lacasa Vidal, Jesus
El señor presidente (GARCÍA LLOP): Señorías, continuamos la Comisión de Sanidad y Asuntos Sociales con el punto número cuatro: debate y votación de la proposición no de ley número 217/01, sobre ayudas para familias con hijos nacidos de partos múltiples, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.
Para su defensa, tiene la palabra la portavoz señora Plantagenet.
Proposición no de ley núm. 217/01, sobre ayudas para familias con hijos nacidos de partos múltiples.
La señora diputada PLANTAGENET-WHYTE PÉREZ: Gracias, señor presidente.
Señorías.
Yo creo que ha sido ampliamente debatida en nuestra comunidad autónoma la evolución demográfica en la cual nos encontramos, y, si bien es cierto que las causas de esta despoblación son diversas, el descenso de la fecundidad en Aragón ha sido muy rápido, más rápido casi que en otros países, y ha alcanzado niveles muy bajos.
El análisis de nuestra situación ha sido siempre y es preocupante, y, de hecho, llevó al Gobierno a elaborar el Plan de política demográfica, en cuyo texto recogió un apartado sobre política familiar, entre otras propuestas.
Este planteamiento, el tener un planteamiento sobre política familiar, ha sido desde siempre, y desde que el Partido Popular ha llegado al poder, el plantear un apoyo a la familia.
Yo creo que para sus señorías, conocedores de la política en otro tiempo, es novedoso. Yo creo que la política familiar ha sido la gran abandonada durante mucho tiempo, pero creemos -desde luego, desde el Grupo Parlamentario Popular así es- que tenemos que plantear una política de apoyo a la familia, sobre todo de aquellas familias que optan por tener hijos, cuya calidad de vida empeora frente a los que no los tienen. Es más: aquellas familias que deciden tener hijos sufren durante un tiempo un menoscabo de su calidad de vida frente a aquellas que no los tienen y, además, aportan a la sociedad unos individuos que, sin lugar a dudas, serán futuros cotizantes y apoyarán a aquellos que no han tenido niños de jóvenes.
Ahora, también es cierto que, igual que se ha planteado un apoyo a las políticas familiares, las administraciones tienen que desarrollar una política social de ayudas (pueden ser guarderías, centros de residencia, gratuidad de servicios a domicilio...) que podrían paliar el tener solamente ayudas directas, como vamos a pedir en esta proposición no de ley.
Ustedes ya saben que la comunidad autónoma tiene competencia para establecer políticas sociales dirigidas a colectivos con especial problemática, sobre todo de marginación, familias numerosas, políticas sociales en general. Y, dimanante de todo esto, existe un decreto de ayudas para hijos nacidos de partos múltiples y otras normas que ayudan a la integración familiar.
Con esto, quiero resaltar que es facultad del Gobierno de Aragón elegir las formas de compensar o fomentar la natalidad y la cuantía presupuestaria dedicada a estos fines. Debe elegir entre ayudas económicas directas, las desgravaciones y la dotación de servicios públicos total o parcialmente gratuitos para estos menores. Asimismo, debe decidir si estas ayudas deben ser para toda la población o deben aplicarse teniendo en cuenta niveles de rentas.
Sabiendo que el Gobierno de Aragón tiene esta facultad, a ella apelamos el Grupo Parlamentario Popular, y todos saben que existe un decreto de protección a las familias con partos múltiples, porque la situación familiar, cuando se halla en este momento, normalmente, suele estar comprometida y supone un esfuerzo importante de un presupuesto, sobre todo económico, para la atención de estas nuevas necesidades.
Hay una demanda, además, de la Asociación Aragonesa de Partos Múltiples, que viene demandando y reivindicando un incremento de dichas ayudas, fundamentalmente en lo que se refiere al número de años.
Diversas comunidades autónomas han cambiado ya la regulación relativa a las ayudas a familias con hijos nacidos de partos múltiples, en el sentido de ampliar el número de años durante los que reciben estas ayudas: así, está la Comunidad Autónoma de Navarra, donde se reciben hasta los diez años; el País Vasco, donde estas ayudas se reciben también hasta esta edad, y la Comunidad de Murcia, que las mantiene hasta los trece años.
Por ello, el Grupo Parlamentario Popular no solicita incrementar la ayuda, sino alargar el período de percepción de esta ayuda, desde los seis años (que es la que nosotros tenemos) hasta los doce años, porque consideramos que se están manteniendo hasta esa edad las mismas necesidades y está suponiendo una fuerte situación económica, a la cual estas familias están haciendo frente.
Yo creo que debemos apostar por apoyar. Es potestad del Gobierno, como vuelvo a manifestar, hacer una ayuda directa o apoyar con ayudas complementarias. Yo creo que tenemos que ir por las dos vías, tanto ayuda directa como ayudas complementarias. Ya hay un precedente, lo que se denominan «partos múltiples», y yo creo que tenemos que apostar por Aragón y por estas familias, que están llevando una sobrecarga importante para sacar adelante estos tres hijos.
Vamos a ver si, realmente, Aragón puede contar con sus políticos y con el Gobierno, y dar una respuesta adecuada a estas necesidades en concreto, que son para poca gente, y así podríamos ver que saben encauzar y apoyar a su gente.
Nada más, y muchas gracias.
El señor presidente (GARCÍA LLOP): Gracias, señora Plantagenet.
¿Señor Lacasa?
Tiene la palabra la portavoz de Chunta Aragonesista señora Echeverría.
La señora diputada ECHEVERRÍA GOROSPE: Gracias, señor presidente.
Bueno, España es en este momento el Estado de la Unión Europea que menos gasta en protección social para la familia, y también el que destina una menor proporción de gasto para ayudar a las familias: en este momento, cuatro veces menos que la Unión Europea, según un informe actual de la oficina estadística comunitaria Eurostat. En paralelo, también tiene la menor tasa de fecundidad de la Unión Europea.
Hay un Plan familiar del Gobierno central, que se aprobó en noviembre, pero sin presupuesto, así que es, realmente, papel mojado. En este momento, el Estado español está concediendo una ayuda mensual de cuatro mil treinta y cinco pesetas por hijo menor de dieciocho años si la renta anual por unidad familiar es inferior a un millón doscientas ochenta y ocho mil seiscientas cincuenta y tres pesetas.
Dicho esto, en mi ánimo, desde luego, no está fomentar la natalidad, pero sí el que la gente pueda escoger el número de hijos, y, en este sentido, creo que hay que potenciar servicios públicos y también determinadas ayudas directas.
Existe ese decreto en Aragón de ayudas para familias con hijos nacidos de partos múltiples hasta seis años, y que en este momento se quiere ampliar hasta los doce años, y no sé exactamente por qué hasta los doce años.
En la exposición de motivos hay una serie de incorrecciones: habla aquí de que, en Navarra, las ayudas se reciben hasta que los hijos cumplen diez años. Yo he leído la orden foral, y la orden foral establece una ayuda económica de treinta mil pesetas, a abonar a las familias hasta que los hijos cumplan tres años en caso de nacimiento de trillizos; lo que ocurre es que también lo amplía a cuando son niños gemelos, pero la ayuda es hasta los tres años. En cambio, en la Comunidad de Murcia, que usted hablaba de que la ayuda se mantiene hasta los trece años, en la Comunidad de Murcia sí que está ampliada hasta menores de dieciocho años cuando son partos múltiples, y se entiende que trillizos. Nada más que esta incorrección.
También creo que tener tres niños en un solo parto, desde luego, nadie discute que es una sobrecarga en todos los niveles, en todos los sentidos, pero tenerlos escalonadamente, cuando son menores de seis años sucesivos, pues yo creo que es lo mismo, es la misma sobrecarga física y, desde luego, económica. Y creo que, en este momento, si se aprobase esta iniciativa, se produciría un agravio comparativo entre esas familias que tienen niños menores de partos múltiples y niños menores de partos sucesivos. Así que, por este motivo, Chunta Aragonesista se va a abstener en esta iniciativa.
Nada más.
Muchas gracias.
El señor presidente (GARCÍA LLOP): Gracias, señora Echeverría.
Tiene la palabra la portavoz del Partido Aragonés señora Costa.
La señora diputada COSTA VILLAMAYOR: Gracias, presidente.
Señorías.
Realmente, los partos múltiples (tres o más hijos) requieren una atención especial por parte de la Administración. Hay que proteger a dichas familias, hay que ayudarles. Los que tenemos hijos, nietos, conocemos el gasto que significa cada hijo; no quiero pensar tres o cuatro de golpe. Aparte de la entrega, del enorme sacrificio de los padres, están los importantes gastos que deben soportar esas familias.
Para ayudarles, surge el Decreto 14/1999, sobre las ayudas a las familias con hijos nacidos de partos múltiples, y mantienen esas ayudas hasta los seis años. La proposición no de ley que nos presenta el Partido Popular solicita que esta ayuda se eleve hasta los doce años. El PAR vamos a votar que no, y lo siento. Podría dar argumentos, argumentos válidos, como que prolongar las ayudas por partos múltiples más allá de los seis años supondría un ingreso adicional a las ayudas que reciben como familias numerosas, como ha explicado muy bien ya la portavoz de Chunta, frente a otros. Supongamos la familia que tiene tres o más hijos de menos de doce años: su gasto puede ser igual o mayor que el de otra familia con tres hijos de parto múltiple mayores de seis años, que ya reciben las ayudas como familia numerosa.
Pero el quid de la cuestión para estas familias de partos múltiples, para las familias numerosas e, incluso, para la familia es que las ayudas son escasas, lo mismo desde el Gobierno central (plan que se aprobó recientemente sin presupuesto) que desde las autonomías si las comparamos con las que se dan en el resto de los países de la Comunidad Europea.
Respecto a Aragón, vienen condicionadas por una escasa financiación de nuestra autonomía, que se ve obligada a decir «no», aun sintiéndolo, ante demandas sociales que, día a día, van creciendo desde distintos frentes, como, además, es lógico.
Es fácil, señora Plantagenet, es muy fácil solicitar que se cubran demandas sociales, pero ¿saben cuál sería la solución para esas demandas, para parte?: que se nos permitiera desarrollar el artículo 48 de nuestro Estatuto de Autonomía, de un convenio bilateral de financiación. Ahí es donde hay que trabajar en Madrid; mientras, es tomar un papel de buenos, de atención hacia determinados colectivos, sabiendo que, sintiéndolo, los que tenemos responsabilidad de gobierno no podemos aprobar sus proposiciones.
Nada más.
Muchas gracias.
El señor presidente (GARCÍA LLOP): Gracias, señora Costa.
Tiene la palabra la portavoz del Grupo Parlamentario Socialista señora Cáceres.
La señora diputada CÁCERES VALDIVIESO: Gracias, señor presidente.
En primer lugar, decir que, en una encuesta que salió hace muy poco en un diario nacional, en El País, se decía que España es el país de la Unión Europea que menos gasta en protección social por habitante (un 20% frente al 27% de media de la Unión Europea), que la ayuda a la familia supone seis veces menos que la media europea (2,1% frente al 8,5%) y que el plan que el Gobierno español había hecho de apoyo a la familia era un plan que no venía presupuestado, era un plan que era papel mojado y que ninguna de las acciones que recogía en ese plan se había iniciado hasta la fecha.
Yo le pediría al Partido Popular que mirase mucho lo que desde el Gobierno estatal se hace y que no nos presente iniciativas como la que en estos momentos voy a comentar.
Nos pide la proposición no de ley que se alarguen los años de protección a aquellas familias que proceden de los partos múltiples desde los seis hasta los doce años. En estos momentos, a nivel del Gobierno de Aragón, esta protección se tiene hasta los seis años, contempla una ayuda por hijo o hija de doscientas mil pesetas como máximo por cada uno de ellos hasta los seis años, y siempre desde el punto de vista de renta per cápita. Nos parece una medida absolutamente coherente, y no tanto en lo que supone de alargar esos años, por los agravios comparativos que puede suponer con respecto a otras familias que son familias numerosas, y que podría darse la circunstancia de que, teniendo partos sucesivos, pero no siendo partos múltiples, se entraría absolutamente en una discriminación hacia este tipo de familias.
Bien es verdad que las familias de partos múltiples, y así lo reconoció el Gobierno de Aragón, necesitan un apoyo especial, sobre todo en edades muy concretas y en períodos muy concretos, porque es verdad que los gastos de todo tipo que se originan en una familia cuando se produce un hecho de estas características necesitan un apoyo mucho más inminente y mucho más claro. Ahora bien, pensar que eso lo podemos alargar doblando el número de años..., y le aseguro que no es ni tan siquiera por cuestiones presupuestarias, pero sí de solidaridad y de coherencia con respecto a otras familias que pueden estar pasando por la misma situación.
Por tanto, nuestro voto, desde el Grupo Socialista, va a ser un voto en contra.
Y me sumo a lo que antes decía el Grupo Chunta Aragonesista, que, por la documentación que nos han aportado los servicios de la cámara, en ningún momento hemos visto que ninguna de las leyes a las que usted hace referencia en su exposición de motivos... No sé, yo le agradecería, en todo caso, que nos diga si es que no está publicado, pero desde los servicios de la cámara se nos ha adjuntado una documentación en la que no aparece que determinadas autonomías hayan alargado el número de años.
No obstante, entendemos, y yo creo que esto debería ser no sólo para este tema, sino también para otros, que, primero, debería haber solidaridad; desde las propias comunidades autónomas debería haber cierta solidaridad entre ellas, no vayamos creando comunidades de primera y de segunda.
Y, luego, pensar que, efectivamente, lo que usted propone en esta proposición no de ley no nos parece para nada coherente, con lo cual no lo vamos a apoyar.
Nada más.
Muchas gracias, señor presidente.
El señor presidente (GARCÍA LLOP): Gracias, señora Cáceres.
Sometemos a votación la proposición no de ley número 217. ¿Votos a favor? ¿Votos en contra? ¿Abstenciones? Con siete votos a favor, nueve en contra y una abstención, se rechaza la proposición no de ley.
Explicación de voto.
Tiene la palabra el señor Lacasa.
El señor diputado LACASA VIDAL: Muchas gracias, señor presidente.
A las razones que otros grupos han aducido para votar en contra, yo simplemente quiero comentar que estas ayudas para familias con hijos nacidos de partos múltiples ya se encuentran reguladas en nuestra comunidad autónoma, y, justamente, el grupo proponente debe recordar que fue su Gobierno el que fijó esa edad, y es, propiamente, su iniciativa la que en estos momentos estamos debatiendo. En aquel momento podían haber ustedes expresado otro criterio, otra edad, pero expresaron la que es.
Yo creo que cualquier otro elemento es tan discutible como el que ustedes plantearon en su momento. Es decir, hasta los doce años..., ¿y por qué no hasta los dieciocho?, porque los hijos, evidentemente, incurren en gastos en todas las edades. Supongo que cuando ustedes regularon esto tenían en mente que eran las edades más tempranas, las edades más infantiles, las que podían ocasionar la mayoría de los gastos y fijaron ese parámetro.
Por lo tanto, nosotros no encontramos razones suficientes para modificar hoy ese criterio. Nos parece razonable dejar las cosas como están y evitar otros agravios, como se ha señalado aquí, simplemente, manteniendo la posición que en estos momentos está en la comunidad autónoma. Por lo tanto ése ha sido el signo del voto de Izquierda Unida.
Muchas gracias.
El señor presidente (GARCÍA LLOP): Gracias, señor Lacasa.
Tiene la palabra la portavoz del Grupo Parlamentario Popular señora Plantagenet.
La señora diputada PLANTAGENET-WHYTE PÉREZ: Gracias, señor presidente.
Yo creo que no hay nada como llegar a la votación y pasar de la puesta en escena que hemos vivido durante toda esta mañana y este cuento de la lechera que normalmente nos cuentan, pasar a la hora de la realidad, que es cuando, realmente, los gobiernos se comprometen, porque lo que no existe en el presupuesto no pasa.
Yo, señorías, voy a empezar por referirme a que es verdad que este decreto lo elaboró nuestro Gobierno. Se fijó de cero a tres años porque, en ese momento, yo creo que debió ser el análisis y, bueno, se creyó conveniente. Es verdad que el nivel de vida ha cambiado desde hace un tiempo, estamos en el euro y debemos adecuar un poco las necesidades.
Para una familia que tiene tres hijos de golpe, las necesidades económicas que se le plantean a la hora de los seis años o la hora de los doce, prácticamente, son muy similares.
Tienen ustedes razón, todos los portavoces de los grupos parlamentarios, sobre que no deberíamos hacer un agravio comparativo con familias que tuvieran partos sucesivos, que también serían familias numerosas.
Yo creo recordar que mi grupo, es más, yo misma, defendimos una proposición no de ley para que se modificara o se ampliara o se elaborara otro decreto que diera este tipo de ayudas a familias con partos sucesivos, y que ustedes mismos lo echaron abajo, porque una persona echa abajo una iniciativa cuando no comparte con ella el espíritu. Entonces, ustedes no tienen una política familiar, no quieren desarrollar una política familiar. De hecho, el PSOE, a lo largo de todos estos años de Gobierno, no ha elaborado una política familiar; ha tenido que ser el PP el que ha venido y ha elaborado una política familiar con la modificación de renta de las personas físicas, e, incluso, este decreto es fruto de un Gobierno del Partido Popular.
Evidentemente, aquello nos lo tiraron abajo, el de partos sucesivos, y ahora incrementamos en partos sucesivos, y creemos que la única manera de apoyar a la familia, aparte de dar fórmulas indirectas, es dar fórmulas de ayudas directas, y eso es lo que nosotros venimos planteando.
Y se produce en esta comunidad autónoma un agravio comparativo muy grave cuando no se apoya a la familia y cuando desciende enormemente la calidad de vida de aquellas familias que optan por tener hijos, por la carga económica tan importante que soportan, frente a aquellas otras que no tienen. Y ustedes no ven eso porque no les interesa, porque realmente no hay una voluntad política de apoyo a la familia, y, mientras tanto, nos cuentan y nos desvían la atención frente a políticas públicas, ayudas, guarderías... que nunca llegan, además, nunca llegan, porque esto es como hablar, hablar, hablar, y nunca llega.
Entonces, pediríamos que hagan una reflexión los portavoces, y, desde luego, manifestar, porque uno se manifiesta realmente cuando hace, que estamos haciendo un esfuerzo económico por apoyar muchas cosas, pero realmente no hay una política familiar en esta comunidad autónoma.
Nada más, y muchas gracias.