Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelaciones
Interpelación núm. 37/24, relativa a la atención de las personas con discapacidad y a sus familias
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 018 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Zamora Mora, Pilar Marimar - Vaquero Perianez, Mar
La señora diputada ZAMORA MORA: Muchas gracias, señora presidenta.
No se sorprenda, señor Samper, los funcionarios trabajamos bien siempre [aplausos], independientemente de gobiernos de derechas, de izquierdas…, y esperamos además jefes que tengan capacidad de liderazgo. [Aplausos].
Buenos días, señora consejera.
Volvemos a hablar de atención a las personas con discapacidad cinco meses después de la última interpelación, nueve meses después de su llegada al Gobierno. Espero que haya ha sido tiempo suficiente para que en esta ocasión podamos conocer cuál es el proyecto del Gobierno Azcón para mejorar la vida de las personas con discapacidad y sus familias.
Confío en que hoy me conteste, aunque, por supuesto, soy consciente de que usted, cuando suba a esta tribuna y utilice este tiempo que yo le ofrezco, puede hablar de lo que considere oportuno. Durante estos meses la hemos escuchado mucho hablar de moral, del pecado, de la gestión del anterior Ejecutivo y del Gobierno Sánchez, y poco o nada de su proyecto. Un claro ejemplo de oposición que espero que hoy supere. Pero, por tanto, aunque será muy difícil que nos pueda sorprender por muy original que sea el tema con el que esta mañana decida disertar, ya le digo que lo único que hoy nos sorprendería a nosotros, también a las personas que nos escuchan, es que nos hable por primera vez de lo que se pregunta. Así que, por si decide sorprendernos, le haré algunas preguntas retomando donde dejamos en noviembre la interpelación.
Durante aquella interpelación, usted textualmente decía: «Vamos a afrontar de la mano del sector de la discapacidad el desarrollo de la ley de la discapacidad, avanzaremos en el desarrollo necesario». Valoramos positivamente esta declaración de intenciones, que se suma a otras muchas declaraciones de intenciones que durante estos meses ha realizado, que suenan bien, que además lo compartimos, y por ello le pregunto: a qué desarrollos normativos se refería, qué van a priorizar, y si nos puede adelantar cómo van estos trabajos.
En la misma interpelación, y con el ánimo de ser propositiva, yo le proponía cuatro cosas. La primera, que convocara la Comisión Interdepartamental prevista en el Decreto 89/2020 para garantizar esa necesaria transversalidad de la que vemos carece el Gobierno de Aragón. Y entonces no lo tenía muy claro, le quiero preguntar si lo ha pensado.
En segundo lugar, le pedí también que promoviera un nuevo convenio entre el Gobierno y Cermi. Aquí tuve más suerte. Quiero felicitarla por ese acuerdo. Creemos fundamental esta colaboración con el tercer sector, pero, claro, ahora hay que cumplirlo. Ya le adelanto que le presentaré una moción y le pediré —luego explicaré las razones— que cree un grupo de trabajo sectorial, el previsto en el acuerdo, en este acuerdo del Gobierno de Aragón, un grupo sectorial sobre servicios sociales, sobre modelos de atención. Además, nos gustaría saber respecto al acuerdo si han constituido la comisión de seguimiento y si nos puede ofrecer algún avance durante estos meses.
Le propuse dos cuestiones más. Que traiga una regulación, a la que nos comprometimos, para garantizar la sostenibilidad de los servicios que se prestan a través de las entidades, sobre lo que no me dijo nada y yo ya le digo no voy a insistir.
Y, por último, le pedí que retome los trabajos para aprobar un nuevo acuerdo marco para las plazas adaptado a las necesidades actuales. Sobre esta última cuestión me adelantó que iban a prorrogar el acuerdo que nosotros dejamos y añadió: «Nos sentaremos con las entidades para establecer la tipología de plazas y negociar su financiación. No vamos a imponer, como hacían ustedes, y flexibilizaremos, si es posible, las plazas».
Señora Susín, ¿conoce la carta que unos días después remitió el gerente del Instituto Aragonés de Servicios Sociales a las entidades? [Aplausos]. Le resumo el contenido. El señor Val proponía al sector en relación con este acuerdo marco utilizar todo el presupuesto, todo el incremento, para incrementar un 4,3 el precio de los conciertos y no habilitar plazas nuevas, o incrementar un 2% o un 3% y en ese caso incrementar cuarenta o veinticinco plazas, respectivamente, según la decisión.
Contésteme: ¿piensa que dar a elegir entre truco o trato no es imponer? [Aplausos]. ¿Dar a elegir a las entidades del sector entre la posibilidad de incrementar el número de plazas para atender a más personas que en la actualidad están en lista de espera y necesitan un centro, o cobrar más por atender a estas personas, es a lo que usted llama «sentarse con las entidades a negociar»? [Aplausos]. Yo le pondría otro nombre y, es más, estoy segura de que, si usted no fuera la responsable de este negociado, también.
Hoy sabemos por la prensa que, fruto de lo que usted entiende como «negociación no impuesta», van a incrementar el precio de las plazas un 4,3%, es decir, la opción A, y, para blanquear la gestión improvisada del gerente del Instituto Aragonés de Servicios Sociales, trasladó también a los medios de comunicación que más adelante, si acaso, abordará lo de incrementar plazas. Estaba con la señora Mar Vaquero, ¿recuerda?, en aquella visita.
Yo le pregunto: más allá del titular de prensa, ¿cuándo publicará la orden que actualice los precios, que debería de estar en este primer trimestre, para que se hagan efectivos?
Y en segundo lugar: ¿cree que va a contar con presupuesto para las setenta y cinco nuevas plazas a las que se comprometió? Y si no es así, le pregunto: si estas setenta y cinco plazas eran necesarias cuando preparó la memoria de presupuestos, y así consta en ella, ¿por qué hoy no son tan prioritarias? ¿Dónde están estas personas? ¿Hay lista de espera, señora Susín, sí o no? Contésteme. ¿Qué les va a decir a sus familias? Porque claro, cuando presentó los presupuestos, me imagino que las familias aplaudieron a su anuncio, que le costó un buen titular: «Incrementaremos en setenta y cinco plazas nuevas para personas con discapacidad».
Mire, señora Susín, el tiempo pasa, las familias nos trasladan su preocupación. Espero que me conteste y continuo luego, más tarde, en la segunda parte.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Zamora.
Turno de respuesta para la señora consejera.
La señora consejera de Bienestar social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidenta.
Yo creo que a usted las familias no le trasladan nada, visto que tiene bastante poca información. La mitad de las cuestiones que usted dice que me planteó en esa interpelación, si me hubiera escuchado cuando le respondí, tenían fecha y ya estaban o hechas o en marcha. [Aplausos].
De todas formas, luego profundizaré en todas esas cuestiones que me ha dicho, pero, señora Zamora, atendiendo al literal de su interpelación, la política del Gobierno de Aragón —se lo dije ese día y se lo vuelvo a reiterar— en materia de atención a las personas con discapacidad y a sus familias tiene como objetivo, ni más ni menos, que los objetivos que establece la propia Ley de derechos y garantías de la discapacidad en Aragón.
Pero si alguien conoce bien el mecanismo de las interpelaciones, esa soy yo, por lo que voy a esperar a ver hacia dónde va y luego le respondo a lo que me ha dicho y a lo que me va a decir.
Gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Turno de réplica de la señora Zamora.
La señora diputada ZAMORA MORA: Muchas gracias, señora Susín.
Más bien, no ha podido replicar lo que siempre replica, porque claro, como no he dado datos, nada más que setenta y cinco plazas que iba a crear usted [aplausos], que esas son evidentes que no me las puede discutir, hoy no me puede decir ni que tergiverso los datos, ni que vaya macedonia…, porque, realmente, lo que usted contestó en esa interpelación a la que usted se refiere, que la puede releer también usted —le invito a ello—, lo que me contestó es lo que estrictamente le he dicho en la primera parte que me contestó, o sea, textualmente y entre comillas.
Mire, se lo decía, ni datos, ni he tergiversado, le he hablado de compromisos. Respecto al desarrollo reglamentario que usted es lo que dijo en aquella interpelación, le vuelvo a repetir: ¿qué va a acometer…? [Rumores]. ¡Perdone!, le leído textual lo que dijo en la interpelación, o sea, es que vamos a ver… [Aplausos]. Es que hace como la señora Casas: «es que usted, señora Zamora, miente». Que no, es que se lo he entrecomillado. Luego le dejaré la interpelación para que se la lea.
Mire, usted dijo que yo solo hablaba de plazas y de centros y que en discapacidad, había que hablar de la ley, y que ustedes lo que iban a hacer es el desarrollo normativo de la ley, que yo le aplaudo, y entonces, le pregunto y le he preguntado antes qué van a priorizar. Porque, mire, me he leído el Plan normativo del Gobierno de Aragón, ¿sabe?, y ¿sabe lo que dice el Plan normativo del Gobierno de Aragón? Pues, que tendremos que esperar, si acaso, a la planificación de 2025, porque para 2024 no hay desarrollo normativo de la Ley de derechos y garantías de las personas con discapacidad. [Aplausos]. Hay otros desarrollos normativos de los que ya hablaremos, que me preocupan bastante, pero este no está.
Respecto a la atención en los centros de servicios sociales, que ya le digo, es lo que más nos preocupa dadas las fechas en las que estamos, ¿sabe cuál es la realidad de su gestión?, ¿sabe cuál es? Pues, que hay familias con hijos con discapacidad que pueden no tener plaza donde las solicitan, porque ustedes tomaron la decisión de no renovar el acuerdo marco, y hay tipologías de plazas de las que no disponen. Y hay familias en Huesca que no tienen plaza, y hay familias en Zaragoza que no pueden tener plaza. Y, a la vez, hay centros, hay centros, señora Susín, en los que habiendo solicitudes en lista de espera, teniendo plazas, no están desde el IASS reponiendo las vacantes.
Por otra parte, se acerca junio, señora Susín, y yo sé que no quiere crear la comisión interdepartamental, y con los consejeros de Sanidad y, creo, con la de Educación, habla «a golpe de teléfono», me dijo. Bueno, pues, terminarán la escolarización muchos adolescentes, y sus familias necesitan saber que no tendrán problema en dar continuidad a su proyecto vital en un centro ocupacional si así lo desean.
¿Y sabe por qué ocurre todo este caos de gestión en torno a la discapacidad? Pues, por su improvisación y su falta de planificación.
¿Es posible, señora consejera, que no adjudiquen estas plazas porque necesitan hacer caja? ¿Quizá se han dado cuenta, señora consejera, que para nuevas plazas, no hay, y para un incremento de precios, tal cual ha prometido, también es insuficiente? Esto ocurre porque su presupuesto histórico, como decía la señora Casas, el incremento de su presupuesto en acción concertada es pírrico, inferior al IPC, insuficiente para atender ese 4,3% anualizado y, por tanto, para incrementar las plazas necesarias, insuficiente para atender su compromiso. Y es por lo que este incremento de precios que usted ha prometido, que las entidades no han cobrado, que no hay orden de precios todavía, señora Susín, que estamos esperando que publique la orden de precios para que puedan hacer efectivo ese compromiso, dará algo de oxígeno a la gestión de las entidades que se han enfrentado a ese IPC creciente y también a esa revisión salarial motivada por el salario mínimo interprofesional y los convenios. Pero no podrá dar respuesta a las familias que esperan ser atendidas. No va a disponer de esas plazas. Y ya no le digo qué ocurre con el compromiso de avanzar en los conciertos de los nuevos modelos de atención.
Señora Susín, con un presupuesto histórico, la atención de las personas con discapacidad no ha sido la prioridad, fue una promesa electoral y se queda en un titular en el Gobierno. Espero que cumpla con su compromiso.
Le voy a pedir en la moción que debatiremos próximamente que cree el grupo de trabajo sectorial previsto en el acuerdo del Gobierno de Aragón, Cermi, sobre servicios sociales, de modelos de atención, y que avancen en la concreción de las nuevas prestaciones de servicio para estas personas en el marco de un modelo de atención más centrado en la persona. Estoy segura de que usted me va a decir que esto ya está hecho, pero no lo hemos visto publicitado… [corte automático del sonido]…, anuncio esta semana por su parte, pero entiendo que no lo está, y aprovechará, que yo ya se lo he lanzado en la primera y le he dado la oportunidad de que ya me lo comprara, pero bueno, si usted pone en marcha el acuerdo, yo no voy a tener ningún problema.
Mire, estamos en mayo, y este Gobierno, si quiere tener presupuestos en 2025, pasará el verano y se pondrá a trabajar con ello, señora Susín. Le va a preguntar dentro de cuatro días el consejero de Hacienda qué va a hacer con la discapacidad en 2025. Más vale, señora Susín, que se ponga a trabajar, porque, si no, tendremos que acudir a una nueva prórroga de acuerdo marco.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Zamora.
Señora consejera, su turno de dúplica.
La señora consejera de Bienestar social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidenta.
Señora Zamora, cada vez que la escucho, me queda más claro que usted se entera de la misa la mitad, porque si supiera tanto, ya la hubieran hecho consejera las dos últimas legislaturas. [Rumores].
Mire, yo voy a intentar ser sistemática en mi intervención, porque la suya siempre es caótica y es difícil saber dónde quiere llegar y dar respuesta a sus argumentos, porque, en fin, propuestas he oído pocas o peregrinas.
Yo nunca he dicho «desarrollo reglamentario». Busque el entrecomillado, porque eso no me lo ha oído decir. El otro día le oí a usted, en su rueda de prensa, decir que este Gobierno y esta consejera no planificaban, no gestionaban, y usted sabe, señora Zamora, que eso no es cierto. Le dije en mis primeras intervenciones que nos equivocaremos mil veces, pero tantas veces como lo hagamos rectificaremos y reconduciremos políticas para dar respuestas a problemas y necesidades. Usted me está pidiendo a mí que en ocho meses resuelva todas esas cuestiones que ha puesto encima de esta tribuna y que ustedes no fueron capaces de resolver en ocho años.
Mire, en primer lugar, le recuerdo que en diciembre se firmó el acuerdo con Cermi, y no fue a instancia suya. El acuerdo con Cermi ya estaba firmado cuando se hizo esa interpelación, y era para el desarrollo de esa ley que ustedes aprobaron y no desarrollaron. ¿Recuerda lo de «derechos de papel»? Pues, este es uno de los mejores ejemplos. Ese acuerdo restablecía las reuniones trimestrales con Cermi para el avance en el desarrollo de la ley. Ya ha habido una reunión con Cermi, ya se reunió la comisión interdepartamental, y el día 29… [Rumores]. Sí, señora. Bueno, pues, entonces, estuve yo, no sé, en un almuerzo de funcionarios de la Administración, en eso debí estar yo. [Aplausos].
El próximo día 29, se celebrará la segunda reunión con Cermi y Administración y evaluaremos, porque esa reunión con Cermi es también con los representantes de todos los departamentos de la Administración. Nos emplazamos a evaluar el cumplimiento del primer Plan de acción integral de las personas con discapacidad en Aragón, y tras esa evaluación, avanzaremos en la creación de los grupos de trabajo para la elaboración de lo que ha pedido el Cermi, no de lo que pide usted, que es el segundo plan y el plan de empleo femenino. A este respecto, le comunico también que estamos trabajando de la mano con la Dirección General de Discapacidad del Gobierno de España, para poner en marcha la junta arbitral de igualdad de oportunidades y no discriminación y accesibilidad universal de Aragón, que le recuerdo debía ponerse en marcha en el plazo de tres meses desde la aprobación de la Ley de 2019 —recuerda, «derechos de papel»— y que será pionera en España, puesto que ni siquiera se ha puesto en marcha la prevista a nivel nacional, que la están desarrollando ahora mismo.
Por otra parte, y con el objetivo de garantizar la autonomía en la toma de decisiones, el interés personal y el apoyo en el proceso de toma de decisiones, como establece la ley aragonesa, ya se están —ustedes— iniciando los trámites en estas Cortes para la reforma del Código de Derecho Foral en esta materia.
Como no trabajo, sigo. Respecto al acuerdo marco, como bien sabe, se ha prorrogado, como ha dicho, y actualmente, estamos a la espera, ¡ya!, de que las entidades nos trasladen su análisis sobre la necesidad y tipología de plazas con el objetivo de empezar los trabajos para la elaboración del nuevo acuerdo marco. Si usted hablara con las entidades, sabría que hace días que les pedimos ese análisis y estamos pendientes de recibirlos.
El acuerdo con Cermi establecía también la revalorización del precio/plaza con efecto 1 de enero de 2024 y, como bien ha dicho, las plazas se han revalorizado en un 4,3%, invirtiendo en ello todo el incremento del presupuesto del 2024, señora Zamora. Este incremento, las dos tenemos claro que no alcanza el incremento de costes, pero es ese el acuerdo al que llegamos con las entidades. Reitero, «acuerdo», porque usted todos los días me da lecciones y debe ignorar que su Gobierno impuso un incremento del 1,5% sin negociación, el 1,5% e imposición. Ustedes, en 2023, subieron el 1,5% y no crearon ni una sola plaza nueva. Este Gobierno ha incrementado el 4,3%, y yo creo que las comparaciones son odiosas y no hablan bien de ustedes. Así que yo sería un poco más prudente cuando salga a esta tribuna.
Y respecto a la creación de nuevas plazas, el presupuesto de 2024 es el equivalente a la creación de esas setenta y cinco nuevas plazas. Decidimos entre todos invertir el total del incremento presupuestario en la revalorización del precio/plaza, pero aunque no sean setenta y cinco, le aseguro que mi compromiso con la creación de nuevas plazas es firme y así se irá haciendo a lo largo del ejercicio conforme el mecanismo —y escúcheme bien lo que le digo— de asignación de plazas nos vaya generando presupuesto para poder anualizar esas plazas.
¿Sabe quiénes hacían caja? ¿Sabe quiénes hacían caja con el mecanismo que ustedes establecieron para asignar las plazas? Ustedes hacían caja. ¿Sabe de cuánto era la caja? Diez millones de euros al año de remanentes de la acción concertada. Así que cuando hable de hacer caja, sea un poco más prudente, porque el mecanismo es el suyo. [Aplausos].
De otro tema del que no ha hablado, la atención temprana, señora Zamora, puedo darle buenas noticias. Hoy ya son dos mil quinientos sesenta niños los que están recibiendo esa atención; dos mil veintiséis los atendidos en atención temprana en Zaragoza y provincia; trescientos noventa y tres en Huesca y provincia, y ciento cuarenta y uno en Teruel y provincia. La lista de espera se ha rebajado hasta quinientos cincuenta y ocho a fecha de 8 de abril, y el objetivo es continuar rebajando esta lista de espera, para lo que estamos analizando la implementación de nuevas medidas, puesto que estamos —creo yo— las dos de acuerdo en que la atención temprana es clave para la prevención y el desarrollo posterior de estos niños. Y en este punto, vuelvo a reconocer, y lo haré cuantas veces sea necesario, el acierto del Gobierno anterior en el diseño del servicio itinerante de atención temprana y la buena gestión que Aragón ha realizado en materia de atención temprana, que es modélica en toda España. [Aplausos].
Y para finalizar, le recuerdo que cuando comparecí en este Pleno en octubre para hablar de discapacidad, había trece mil setecientas cincuenta personas pendientes de una valoración de dependencia. Con el rodaje de la herramienta DISS para el tratamiento estadístico de los datos de discapacidad, afloraron en el mes de diciembre mil ochocientas cincuenta solicitudes que deberían haberse sumado a los meses anteriores. Por lo tanto, nos encontramos con una lista de espera de valoración de la discapacidad de, nada más y nada menos, quince mil seiscientas personas.
Como bien saben, en noviembre, se creó un nuevo equipo para la valoración sobre expediente y el trabajo de todos los equipos ha rebajado la lista de espera, a fecha 31 de marzo, a doce mil noventa y tres personas. Para ser que no trabajamos, hemos conseguido frenar la curva ascendente, a pesar de que cada mes se produce una entrada de aproximadamente mil solicitudes. Porque le recuerdo también que hemos habilitado la opción de solicitar la valoración del grado de discapacidad a través de internet y no solo presencial, como se venía haciendo hasta ahora, y eso ha dado lugar a un incremento de solicitudes.
Ya sé que a ustedes, a usted, señora Zamora, no le gusta eso de incrementar el registro de nuevas solicitudes. Lo ha dejado caer varias veces en esta tribuna —«tendrán un problema si incrementan el número de registro de solicitudes»—, porque ustedes preferían no registrar solicitudes para poder controlar las listas de espera, señora Zamora. Eso da números bastante más feos, pero benditos números si van paralelos a una mejora de la gestión, como así es, y al acceso de prestaciones y servicios de los aragoneses que lo necesitan.
Los aragoneses no quieren que las listas de espera estén controladas porque ustedes hagan trampas, sino porque se mejore la gestión. Nosotros damos acceso a todo el que pueda entrar a pedir su solicitud y mejoramos la gestión para que tengan una respuesta. Ustedes topaban el acceso de solicitudes para controlar las listas de espera. Eso no era atención a las personas, era atención a su política y a su imagen. [Aplausos].
Pero, señora Zamora, hoy, la situación —acabo ya, presidenta—, la situación de las listas de espera de la discapacidad es de meseta, y necesitamos tomar nuevas medidas para conseguir rebajas de las listas de espera, listas de espera que no solo son inadmisibles, sino que son vergonzosas y escandalosas. Así que ya les adelanto, señorías, que se van a contratar dos nuevos equipos de valoración de la discapacidad con doce profesionales para rebajar esas listas de espera. Los dos equipos trabajarán sobre expediente y uno de ellos, además, será itinerante y podrá moverse a las provincias de Huesca y de Teruel, si es necesario, para avanzar en las valoraciones. [Aplausos].
Así que, señora Zamora, como ve, no puedo admitir que diga que este Gobierno ni planifica ni gestiona, y jamás le enmendaré la plana, como usted reitera aquí una y otra vez, al gerente del Instituto Aragonés de Servicios Sociales, que está haciendo un trabajo excelente. No bueno, señora Zamora, excelente. El gerente del Instituto Aragonés de Servicios Sociales…
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): …, —acabo ya—, junto con los funcionarios de los servicios del IASS. Así que, señora Zamora —y acabo ya—, reitero, podremos equivocarnos mil veces y rectificaremos y generaremos nuevos recursos cuando sea necesario si no alcanzamos los objetivos, pero niego la mayor: este Gobierno trabaja, planifica, gestiona y soluciona.
Gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
La señora diputada ZAMORA MORA [desde el escaño]: Señora presidenta. Le pido la palabra por el artículo 121, por inexactitudes.
La señora PRESIDENTA: ¿Cuál es la inexactitud?
La señora diputada ZAMORA MORA [desde el escaño]: Pues, mire, la inexactitud es que la consejera dice que yo miento, porque ella nunca dijo en la interpelación lo del «desarrollo normativo». Me gustaría… [Rumores]. No, perdona, perdona. Yo también leo mis intervenciones, como lo ha hecho usted, al pie de la letra, y yo he leído textualmente: «Vamos a afrontar de la mano del sector de la discapacidad el desarrollo de la ley. Avanzaremos en el desarrollo normativo necesario». Esto es lo que yo he leído, y esto es lo que usted dijo textualmente. Primera inexactitud.
Segunda inexactitud, señora presidenta: la interpelación fue fechada el día 17 de noviembre de 2023, no como dice la señora consejera; no fue posterior a la firma del convenio Cermi, que usted ha dicho en diciembre.
Y aclararé estas inexactitudes en cada una de las interpelaciones, porque me hace rectificar constantemente en esa tribuna, como hizo el otro día, diciendo que yo había dicho ochocientos cincuenta millones, y cuando luego leí el Diario de Sesiones, había dicho ochenta y cinco, porque la señora consejera tiende a dejarme por mentirosa en la tribuna cada vez que salgo. [Aplausos].
Muchas gracias, señora presidenta.
Espero que conste en el Diario de Sesiones.
La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Zamora.
¿Señora consejera?
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE) [desde el escaño]: Pido la palabra, sí.
Señora Zamora, usted ha dicho «reglamentario» y yo he dicho…
La señora PRESIDENTA: Señora, señora consejera…
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE) [desde el escaño]: …, y yo he dicho que yo no había dicho en ningún momento «desarrollo reglamentario»…
La señora PRESIDENTA: Señora consejera, ¿en virtud de qué artículo pide la palabra? [Rumores].
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE) [desde el escaño]: Como miembro del Gobierno, puedo pedirla en cualquier momento, señora presidenta. [Rumores]. Gracias.
La señora PRESIDENTA: ¿Va a contestar a las alusiones de la señora Zamora?
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE) [desde el escaño]: Sí, voy a contestar.
Usted ha dicho, primero, «desarrollo reglamentario» y luego…
La señora PRESIDENTA: Inexactitudes.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE) [desde el escaño]: … lo ha corregido y ha dicho «normativo». Yo le he dicho que en ningún momento había dicho la palabra «reglamentario». Diferencio perfectamente entre «reglamentario» y «normativo», señora Zamora.
Y respecto a la fecha, pues, si me he equivocado, lo rectifico yo, pero ya estaba prevista la fecha de la firma del convenio con Cermi ese día.
Gracias. [Rumores]. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Continuamos con el siguiente punto del orden del día: interpelación número 38/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia de energía y, en concreto, en relación con la Certificación de Ahorro Energético, formulada a la consejera de Economía, Empleo e Industria por la diputada señora Gastón, del Grupo Parlamentario Socialista.
Señora Gastón, su turno.
Interpelación núm. 38/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón