Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelación núm. 14/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia de inmigración
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 015 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Zamora Mora, Pilar Marimar - Susín Gabarre, Carmen
La señora diputada ZAMORA MORA: Gracias, señora presidenta.
Señora Susín, han pasado seis meses desde que tomó posesión como consejera y no hemos tenido la oportunidad de conocer cuál es su propuesta para la gestión de la diversidad cultural en nuestra comunidad autónoma.
Aragón tiene una larga trayectoria de acogida e integración de personas inmigrantes. A finales de los años noventa, la llegada de personas de origen extranjero a nuestra comunidad autónoma nos abrió una ventana de oportunidad social, cultural, demográfica y económica, y consiguió revertir una tendencia migratoria que durante años había sido negativa. Por primera vez, miles de personas eligieron esta tierra para iniciar un nuevo proyecto de vida, en un territorio marcado por el déficit demográfico y por el déficit de población en edad laboral activa capaz de sostener el crecimiento económico y el estado de bienestar. Este hecho supuso un revulsivo para la demografía aragonesa y para el progreso de Aragón, aunque es verdad que lo cierto es que la inmigración nunca ha llegado a ser la solución, entre comillas, a nuestro declive demográfico y a nuestro envejecimiento, pero nadie discute que ha sido un balón de oxígeno. Y así nos lo hacía saber la prensa hace unos días, la prensa en Aragón nos dejaba este titular: «La inmigración salva a Aragón. Gana siete mil seiscientos veintinueve habitantes en un año».
No sabemos qué opina el vicepresidente Nolasco, no sabemos si celebra este titular, que nosotros valoramos positivo para el reto de la despoblación, y no lo sabremos, y no lo sabremos porque, a pesar de ser su competencia la despoblación, el Gobierno veta sistemáticamente su comparecencia [aplausos] para valorar la aportación que la inmigración tiene no solo en el equilibrio poblacional, sino en la generación de riqueza, de forma muy significativa en el medio rural, cuestión también de su competencia. Sin embargo, lo vemos un día sí y otro día también en los medios de comunicación con cualquier excusa, da igual lo que vaya a presentar, utilizando el altavoz del Gobierno para realizar un discurso xenófobo, asociando inmigración y delincuencia, o hablando de las competencias de otras instituciones que nada tienen que ver con las que ostenta el Ejecutivo aragonés, como las del presidente Sánchez, de Marlaska, o del delegado del Gobierno en Aragón, todas ellas declaraciones sin rigor y sin información contrastada. [Aplausos].
Pero, señora Susín, esto es lo que nos trae aquí, también habla de sus competencias. Habla de sus competencias cuando se refiere a que el acceso de estas personas, de las personas inmigrantes, a prestaciones y servicios sociales están colapsando la gestión de su departamento y no llegan a los españoles más necesitados. Por ello está usted aquí, porque me gustaría saber —y esa es mi primera pregunta— si esto es cierto y de qué ayudas está hablando el vicepresidente. Mire, nos preocuparía que esto fuera cierto porque puede haber personas vulnerables a las que con su presupuesto esté dejando de atender. Creemos que no es así.
Ayer el señor Azcón no le contestó al señor Soro cuando le preguntaba qué ayudas está usted proporcionando a los inmigrantes en situación irregular en su departamento. Y yo lo que creo es que lo que sí es su responsabilidad es evitar estos mensajes que crean alarma social y odio. Que el Gobierno de Aragón, señora Susín, no puede ser el altavoz de soflamas xenófobas.
Nos preocupan estas declaraciones y también las contradicciones con el señor Azcón. Nos preocupa ver cómo Vox marca la agenda de este Gobierno en muchas áreas, fundamentalmente casi siempre en su caso. Nos preocupa ver a Abascal cómo le dice a Azcón lo que tiene que hacer en este tema. Pero también nos preocupa, señora Susín, ver que en Aragón no somos Andalucía, ni tampoco somos Galicia, ni siquiera somos el Madrid de la señora Ayuso, donde ha puesto líneas rojas sobre la inmigración irregular frente a Vox, presidentes del PP que paran a la ultraderecha. Nos preocupa, señora Susín, que Aragón haya decidido ser una voz única en materia de inmigración.
Por ello no podemos pasar por alto que, esta semana, Vox decía tener una misión, «no podemos permitir la inmigración, la entrada de inmigrantes ilegales», decía. Pues bien, mire, quiero recordarle al señor Nolasco, ya que no lo hace usted, que, frente a esta misión como vicepresidente primero de este Gobierno, tiene también que cumplir la ley y cumplir lo que dice nuestro Estatuto de Autonomía, y en este caso lo que dice es que el Gobierno debe fomentar la integración social de las personas inmigrantes. Señora Susín, de esto es de lo que usted es responsable.
Por tanto, en el ejercicio de su cargo, señora Susín, queremos conocer qué medidas va a tomar para combatir al racismo, la xenofobia y la discriminación por origen racial o étnico que están impulsando desde su Gobierno. La primera, señora Susín, ya se la digo yo hoy: sería hoy, aquí, desmentir las declaraciones del vicepresidente Nolasco [aplausos], que para eso la he traído. Es responsabilidad de todos, señora Susín, responsabilidad de todos frenar los discursos que alientan el odio y tratan de romper la buena convivencia que siempre ha habido en nuestra comunidad autónoma, pero usted la tiene en mayor medida.
Termino esta primera parte. Quiero hablar de integración y de inmigración, señora Susín, para eso la he traído. Quiero que me diga qué ha pensado hacer con el Plan Integral para la Gestión de la Diversidad Cultural 2022-2025. Quiero que me diga si va a dar continuidad o si piensa reciclarlo, como ha dicho que iba a hacer con el de mayores. Quiero que nos cuente qué políticas va a poner en práctica para que la integración siga siendo una prioridad en Aragón, para que la convivencia intercultural no se ve afectada por las acciones que están llevando desde su Gobierno.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias.
Señora consejera, tiene la palabra.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidente.
Primera matización: no me ha traído usted, he venido yo. [Aplausos].
Y segunda matización. Decía usted que en seis meses no ha tenido la oportunidad: no ha tenido la oportunidad porque no me lo ha pedido. En cuanto me lo ha pedido, yo he venido.
Señora Zamora, la política del Gobierno de Aragón en materia de inmigración, atendiendo al petitum de su interpelación, es la que le atribuye la Constitución, el Estatuto de Autonomía y las normas de la Comunidad Autónoma de Aragón. Algunas las ha plasmado usted en la exposición de motivos de esta interpelación, y otras, o no las ha recogido por olvido o quizás no las conoce.
Luego seguimos hablando de ellas.
Gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, señora consejera.
Señora Zamora.
La señora diputada ZAMORA MORA: Pues nada, señora Susín, debatir con usted es imposible. Quiero decir, ayer fue rodillo para aprobar los servicios de prevención y promoción a la autonomía de las personas dependientes [aplausos], hoy es silencio.
Mire, señora Susín, la he traído yo porque yo le he pedido la interpelación [aplausos], simplemente usted no ha venido aquí a comparecer para contarnos su política de inmigración, como no ha venido el señor Nolasco. O sea, que aquí ha venido porque se lo he pedido yo.
Y no conozco su política de inmigración porque usted solo ha intervenido dos veces en la comisión y no ha hecho referencia en absoluto absolutamente a nada [aplausos], salvo a la protección internacional y de acogida, que de eso le gusta hablar mucho, que no es su competencia, salvo en lo que atañe a la comunidad autónoma, porque utilizan cualquier cosa, cualquier excusa, para confrontar con Sánchez.
Yo he venido aquí con una interpelación blanca [rumores], con una interpelación totalmente blanca. [Rumores]. Bueno, pues creo que prevenir el racismo, la xenofobia y evitar los delitos de odio es una intervención blanca [aplausos], en la que usted debería estar aquí conmigo y en la que no deberíamos discutir absolutamente nada porque deberíamos estar totalmente de acuerdo. Mire, si me apura, hasta Vox debería entrar en este discurso, pero, como mínimo, plantear esa línea roja que otros gobiernos, como le he dicho, como son Andalucía, Galicia o Madrid, están planteando, y usted no lo está haciendo. Yo he venido, insisto, con una interpelación blanca.
Y, si me permite, le debería de dar un consejo porque veo cómo quiere entrar. Yo no he venido aquí a confrontar y a usted también le digo que debería evitar la confrontación política con este tema, y debería evitarla porque ya se encargan sus socios para empezar, pero por dos motivos más: primero, porque confrontar no ayuda a la gestión, y tampoco al fortalecimiento de la convivencia. Y se lo he dicho en mi primera intervención: esta es su competencia.
Mire, durante más de tres décadas, aquí se ha mantenido un gran consenso social y político sobre considerar la inmigración una oportunidad para nuestra comunidad autónoma. Y yo lo que le he planteado en mi primera intervención, y que usted no me ha contestado, es que nosotros vemos peligrar ese consenso desde la entrada de Vox en las instituciones, y más —algo que no esperábamos— desde la entrada de Vox en el Gobierno.
No me ha dicho nada de lo que le he preguntado, pero vuelvo a insistir. Le corresponde la gestión de la política de inmigración, en este caso al Servicio de Inclusión e Inmigración, ¿lo digo bien, señora Susín?, me he aprendido el nombre de «Inclusión e Inmigración». [Rumores]. Le he añadido competencias. Sí, claro, es que es muy triste ver cómo usted tendría que haber hecho un servicio de inclusión y un servicio de inmigración y lo que ha hecho es utilizar el Servicio de Inmigración para esconder la inclusión. Entonces, es difícil, es difícil, sinceramente, quedarse con los nombres. Yo lo que le digo es que ha duplicado las competencias de este servicio, nos gustaría que nos contara aquí cuál va a ser la RPT, si lo va a reforzar en profesionales y si vamos a disponer de un trabajador social para que haga los esfuerzos de integración y de arraigo que le corresponde.
Respecto al servicio de orientación y asesoría jurídica a los inmigrantes, señora Susín, ¿se ha reunido con el Colegio de Abogados? ¿Qué propuestas va a proponer para reducir los tiempos de espera? Es muy importante este servicio para regular la documentación de estas personas.
Sobre la atención a los niños, niñas y adolescentes que migran solos, ¿mantendrá los dispositivos actuales? ¿Qué coordinación tiene con Educación? ¿Se han reunido con el CAREI? Estas son mis preguntas.
En relación con las subvenciones con las entidades, ayer lo decía el señor Soro, ¿tenemos que preocuparnos? ¿Puede usted aquí garantizar que seguiremos con la misma línea de subvenciones que vienen definidas por el fondo social?
Mire, en la encuesta de condiciones de vida..., porque usted, claro, cuando habla en la prensa de competencias dice «no, que tengo la competencia en tutela y en la sanidad». No, señora Susín, usted tiene la competencia también en inclusión social, no se olvide. La encuesta de condiciones de vida nos dice que la nacionalidad es un factor de riesgo de exclusión tanto España como en Aragón, aunque es verdad que nosotros tenemos una situación sensiblemente mejor como comunidad autónoma, pero qué medidas va a tomar, cómo va a afrontar la situación de pobreza y exclusión de las personas de población extranjera.
Mire, señora Susín, yo le voy a pedir dos cosas porque no tengo más tiempo, pero le voy a pedir dos cosas. La primera, que convoque al Foro de la Inmigración. Por cierto, creo que ya lo ha convocado, pero no está el acta en la página de trasparencia, es lo que nos viene sucediendo habitualmente. Entonces, dígame si ha convocado alguna vez ya el Foro y cuándo va a colgar el acta. Pero convoque al Foro para que analice los discursos de su Gobierno, del vicepresidente, y para que haga unas recomendaciones al Gobierno de Aragón.
Y también le pido que refuerce los programas y acciones que visibilicen el valor y la riqueza de la diversidad cultural, su contribución a la sociedad y su impacto positivo en los [corte automático del sonido]... económicos, sociales y culturales. Esa será la estrategia para contrarrestar a sus socios de gobierno, cuenta con un instrumento muy potente...
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Señora Zamora.
La señora diputada ZAMORA MORA:... —Termino ya—, cuenta con un instrumento como es el Observatorio de las Migraciones y la Diversidad Cultural. Señora Susín, actívelo y seguro que en unos meses hablamos y yo, en otro tono, tendré que agradecerle todo. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, señora Zamora.
Señora consejera.
La señora consejera de Bienestar Social y Familia (SUSÍN GABARRE): Gracias, presidente.
Mire, señora Zamora, si se hubiera leído el BOA de hoy, tendría la mitad de las respuestas a las preguntas que me acaba de hacer. [Rumores].
Respecto a ese Observatorio, ¿sabe cuántas veces se ha reunido desde que se creó? Una. ¿Sabe para qué? Para hablar de lo racista que era la camiseta de la Sociedad Deportiva Huesca, para eso se reunió ese Observatorio. [Aplausos]. ¡Ya vale de demagogia, ya vale de demagogia!
Mire, señora Zamora, yo he estudiado estos días un poco sobre antropología. Yo le recomiendo estudiar, que es un ejercicio muy sano. Mire, en todas las religiones, y aludo a todas por eso de la diversidad cultural, existe el pecado, que no es ni más ni menos que la transgresión voluntaria y consciente de la ley divina. En teología moral se lo considera —al pecado— un acto malo o la omisión culpable de un acto bueno obligatorio; por extensión, se denomina pecado a todo aquello que se aparta de lo correcto y justo o que falta a lo que es debido. Hasta aquí, señorías, la definición de pecado. Según su teología moral, la del Partido Socialista y la de la izquierda, la ley divina es la suya y el pecador ya lo ha señalado usted en su intervención.
Pero, si profundizamos en el acto, en la acción de pecar, esta puede efectuarse de cuatro formas, se las recuerdo: se puede pecar de pensamiento, palabra, obra u omisión [varios diputados sin identificar se manifiestan desde su escaño en los siguientes términos: «Palabra, obra u omisión»]. Ustedes, a la luz de su ley divina, atribuyen y señalan a un grupo parlamentario como pecadores, y yo interpreto como observadora que este pecado, a su juicio, se ha cometido de pensamiento y de palabra. Pero, claro, usted pretende acusar al Gobierno de Aragón, en ese totum revolutum que nos ha hecho, de pecadores a ver si de paso pesca algo.
Así que yo profundizo en el análisis como consejera competente en la materia sobre la que me interpela. He hecho examen de conciencia y le aseguro que en esto, en esto, yo no peco ni de pensamiento ni de palabra. Ahora bien, si analizo objetivamente quien ha pecado de obra u omisión, resulta que ni en mi departamento ni en el Gobierno ha pecado nadie. Y mi pregunta es: ¿quién ha podido pecar para que el Partido Socialista esté tan indignado? Veamos quién ha pecado de obra u omisión.
«Marlaska alega que la devolución de menores a Marruecos se hizo en interés de los expulsados» [la señora consejera muestra un documento]. [Aplausos]. «El Tribunal Supremo confirma que la devolución de menores desde Ceuta a Marruecos en agosto del 2021 fue ilegal» [la señora consejera muestra un documento]. Ya tenemos a un pecador, señora Zamora, porque este pecador, además, fue señalado junto con todos sus compañeros de Gobierno, los que suman, los que suman, por el Tribunal Supremo como pecadores. «Marlaska insiste en que no hubo muertos en territorio español ni se desatendió a los inmigrantes en Melilla» [la señora consejera muestra un documento]. [Aplausos]. «Marlaska mintió: una investigación demuestra que al menos hubo un muerto en el lado español» [la señora consejera muestra un documento]. Pecador de obra, segundo, otra vez el ministro Marlaska, del Partido Socialista, del Gobierno que suma.
También se puede pecar por omisión, señora Zamora: «El Gobierno esconde el contenido del pacto con Junts sobre la inmigración» [la señora consejera muestra un documento]. También con EH Bildu. Racistas los dos partidos, por lo menos pecan de hispanofobia que yo sepa.
Señor Alastuey, ¡usted tendría una de faena con la transparencia en el Gobierno central! «El Gobierno oculta los contratos de hoteles y balnearios donde realoja a inmigrantes desde Canarias» [la señora consejera muestra un documento]. [Aplausos]. «El Gobierno no informa del acuerdo migratorio con Biden» [la señora consejera muestra un documento]. Pecados de omisión.
Pero, si nos centramos en la actualidad, volvamos a los pecados de obra. «Cruz Roja renuncia a trabajar en Barajas ante el caos con los solicitantes de asilo» [la señora consejera muestra un documento]. [Aplausos].
¿Sabe dónde falta personal? No falta en mi departamento, falta en las comisarías de policía que tienen que tramitar la protección internacional [aplausos], ahí es donde falta personal, no en mi departamento.
«El reparto de inmigrantes por sorpresa y sin contar con las comunidades autónomas» [la señora consejera muestra un documento]. [Una diputada sin identificar se manifiesta desde su escaño en términos que resultan ininteligibles]. «Los centros de acogida de emigrantes identifican a cientos de adolescentes mezclados con adultos» [la señora consejera muestra un documento]. «El Gobierno recortó en agosto el tiempo de alojamiento de los inmigrantes en centros de acogida» [la señora consejera muestra un documento].
Señora Zamora, ¿es usted consciente de quién ha cometido los pecados de obra u omisión? El Gobierno de Sánchez y el Gobierno que suma. [Aplausos].
Porque todos estos titulares corresponden al Gobierno de España, al suyo, al de Pedro Sánchez y al de Pilar Alegría. [Aplausos]. ¿Ha encontrado usted un solo titular en el que el Gobierno de Aragón haya sido acusado de cometer una ilegalidad? ¿Ha encontrado usted un solo titular en el que el Gobierno de Aragón haya sido acusado de hacer dejación de funciones?, ¿lo ha encontrado? Mentira. [Aplausos]. Ni uno solo, señora Zamora.
Yo le he dicho mil veces que responderé por mis hechos, y mis hechos han sido coordinar, junto con el consejero de Sanidad y las ONG, desde el primer día la atención sanitaria a estas personas migrantes. Mis hechos han sido acoger y tutelar a los menores que el Gobierno de España sacó camuflados de forma ilegal entre los adultos de Canarias. Mis hechos, señora Zamora, han sido cumplir la ley, porque le recuerdo que todos los que estamos aquí juramos cumplir y hacer cumplir la Constitución y las leyes. [Aplausos]. Y esos han sido mis hechos. Y nuestros hechos, los de este Gobierno, han sido, son y serán reclamar al Gobierno de España información, coordinación y financiación. Esos han sido, son y serán mis hechos.
Usted, señora Zamora, pertenece al Partido Socialista, al mismo partido que Sánchez, que Marlaska, que Escrivá, que Torres, que Alegría, y otros pertenecen al de Sumar, al del Díaz. ¿Ha pedido usted a su partido responsabilidad con las comunidades autónomas? ¿Ha pedido usted coordinación? ¿Ha pedido usted financiación? No, señoría, ustedes andan más ocupadicos con lo suyo, con lo de siempre, en sus cuitas internas o en sus escándalos.
Mire, señora Zamora —acabo ya—, los pecados pueden ser veniales o capitales. Los veniales son relativamente menores y pueden ser perdonados, los capitales solo serán perdonados después de una perfecta contrición por parte del penitente. Y a ustedes, señora Zamora, aún les queda un largo camino de contrición hasta que se les perdonen sus pecados porque, como dice el refrán, en el pecado llevan ustedes la penitencia. [Aplausos].
Y solo me queda una pregunta: ¿le va a preguntar usted a Pedro Sánchez qué vamos a hacer con todas esas personas que, transcurrido el plazo de tres meses del programa de acogida, se depositan directamente en la calle, en la calle, a disposición de los servicios sociales? ¿Le va a preguntar usted a Pedro Sánchez con qué financiación vamos a asumir las comunidades autónomas los miles de personas que hay en Canarias, y que van a seguir llegando y que reparten por todo el territorio español, con menores incluso camuflados entre los adultos? ¿Le va a preguntar usted? Yo creo que no, que ustedes están más preocupados en sus líos internos, en sus sillones, mucho más que por los problemas de los ciudadanos. Y, desde luego, como ha quedado demostrado, de las personas migrantes lo único que les preocupa es utilizarlas para hacer ruido.
Gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, consejera.
Pasamos a la siguiente interpelación: número 15/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón sobre el apoyo e impulso al sector primario.
Señor Guitarte.
Señora Buj. [Rumores]. [Pausa].
Guarden silencio, por favor, guarden silencio. Señor Giménez, guarde silencio, por favor.
Señora Buj, adelante.
Interpelación núm. 15/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón