Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón

El señor diputado ALASTUEY LIZÁLDEZ: Gracias, presidenta.
Señora consejera, bienvenida.
Volvemos a hablar y volvemos a hablar sobre un tema que se trata poco en estas Cortes, la verdad: los temas de ciencia, de investigación se tratan poco, seguramente porque son temas complejos a pesar de ser temas muy importantes para el desarrollo de la comunidad autónoma, temas que son cruciales de cara a la competitividad de nuestra comunidad autónoma, de nuestro sistema productivo en el medio y largo plazo.
Por eso hoy, aunque sea un tema que, repito, no se trata mucho aquí hemos pretendido que usted nos haga un balance fundamentalmente del III Plan Aragonés de Investigación, Desarrollo e Innovación.
Usted, como yo, recordará la crisis del 2008. La crisis del 2008 fue una crisis de la que también íbamos a salir mejores. Y yo recuerdo de esa crisis sobre todo un refrán, el refrán de las madres judías, que decía que cuando venían mal dadas, gastaban más en educación. Pues también nosotros todos, la sociedad en general hizo ese propósito, pero la realidad es que la investigación, el desarrollo, la ciencia en general salieron bastante mal parados de aquella crisis desde el punto de vista presupuestario. Nosotros como comunidad autónoma alcanzamos nuestro máximo de inversión en la función 54 del presupuesto en el año 89 y para el año 2014 había caído el gasto a la mitad. Digo: no el presupuesto, la ejecución presupuestaria.
Después vinieron los Gobiernos del señor Lambán, y los Gobiernos del señor Lambán yo creo que pusieron los cimientos para dos cosas importantes. En primer lugar, para la gobernanza del sistema de ciencia de Aragón. Y, en segundo lugar, para la recuperación presupuestaria. Durante los Gobiernos del señor Lambán se volvió a recuperar el gasto que había habido —repito, con su máximo en 2009— y se sentaron las bases de una gobernanza del sistema de investigación, desarrollo e innovación, que es en el que estamos ahora mismo. Primero, se aprobó la Ley 17/2018 de investigación de Aragón. En segundo lugar, se aprobó en el 2022 el Plan Aragonés de Investigación, Desarrollo e Innovación. En 2022, con un período de vigencia 2021-2027 para coincidir con los períodos de planificación tanto estatales como de la Unión Europea.
Por eso hoy, que estamos a principios de 2025, nos ha parecido un buen momento para que usted venga aquí y nos explique o nos haga un balance, digamos, de mitad de plan —el ecuador del plan se cumplió en el año 2024— y nos pueda decir si es necesario hacer correcciones en ese plan. Porque ese plan no solamente tiene unos objetivos..., tiene cinco objetivos. No solamente tiene nueve líneas estratégicas, catorce programas y treinta y cuatro acciones, sino que además tiene un sistema de gobernanza que dice que se hará un balance cada dos años y que eso debe permitir hacer las correcciones necesarias en caso de que sea preciso.
Como sabe usted, el plan introduce una serie de indicadores. En el plan se habla de los indicadores del balance entre 2010 y 2019. Estamos ya a 2025. Por tanto, el objetivo de esta interpelación es básicamente que usted nos pueda hacer un balance de esos indicadores, decirnos cómo estamos en este momento y si el Gobierno de Aragón actual considera que este plan es válido o hay que hacer correcciones en el mismo.
Gracias. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Alastuey.
Señora consejera, su turno de respuesta.

La señora consejera de Empleo, Ciencia y Universidades (PÉREZ FORNIÉS): Gracias, señora presidenta.
Gracias, señor Alastuey. Sí, coincidimos en que hablamos poco de ciencia e investigación para lo importante que es para el futuro de esta tierra, de Aragón, del país y, por supuesto, también de Europa.
En algunos de los datos que usted ha dado no estoy completamente de acuerdo, porque si bien es cierto ese sistema de gobernanza del que usted ha hecho referencia con la ley de la ciencia y alguna otra cosa, sí que es verdad que yo vengo aquí a hablar del III Plan Aragonés de Investigación y Desarrollo e Innovación del 2021 al 2027, pero es cierto que se aprobó en abril del año 2022, como usted bien ha dicho, por lo tanto, ha pasado muy poco tiempo.
Yo le voy a dar cuenta de ese plan que se aprobó y se discutió aquí en las Cortes. Ya le dijo mi grupo parlamentario en aquel momento que lo veía escaso en algunas cuestiones. Yo he cogido todos los objetivos, las políticas y todo lo que aparece en el plan y le voy contando lo que nosotros sí que hemos hecho en estos últimos dieciocho meses.
Desde luego que nuestros objetivos están alineados completamente con los cinco objetivos, las nueve políticas y las treinta y cuatro medidas, pero para nosotros es muy importante aumentar y reforzar la capacidad científica de Aragón, como le decimos, siempre atrayendo y reteniendo; hacer de Aragón un territorio de excelencia científica; convertir a Aragón en una región líder en innovación en Europa; aumentar la eficiencia de esa gestión en innovación, y es muy importante para nosotros llevar la ciencia a la sociedad.
Y le voy a detallar lo que hemos hecho en estos meses, que alguna vez se lo he contado. En primer lugar, ese fondo del que usted habla de I+D+i lo hemos aumentado en el año 2024 diez millones, dejándolo en doscientos once millones de euros. Hemos incrementado más de un 4 % el fondo de I+D+i en Aragón en el último año que llevamos, en el año 2024.
Y hemos hecho muchísimas otras políticas, pero, por ejemplo, me puedo centrar en que hemos implementado programas para captar y retener el talento científico: el programa de formación de doctores. Sabe que hemos dedicado en nuestro presupuesto seis millones para esas becas predoctorales. Actualmente tenemos doscientas cincuenta personas, estudiantes, haciendo su doctorado y contratados estos investigadores por cuatro años.
También hemos reforzado los grupos de investigación, reconocidos por el Gobierno de Aragón, con una convocatoria de diez millones de euros.
Pero para traer la excelencia utilizamos una agencia, que este año cumplirá veinte años, que es la Fundación Aragonesa para la Investigación y el Desarrollo, los Araid que llamamos en tono coloquial. Nosotros en este año pasado hemos contratado once contratos Araid y para el año 2025 la oferta es de nueve contratos Araid.
Mire, en dos años veinte contratos Araid. Ustedes en su última legislatura, en cuatro años, doce contratos Araid. Así que sí que creo que estamos cumpliendo más que sobradamente los objetivos que ustedes dejaron por escrito. Porque en relación a los contratos Araid, que son la flor y nata de la investigación y la ciencia y los traemos de todas las partes del mundo..., vamos a alcanzar el tope máximo de contratos Araid que ha tenido nunca la agencia. El máximo. Y este Gobierno al que pertenezco lo ha hecho en dos años, aumentando el 30 % la plantilla de esos investigadores. [Aplausos].
En los próximos días, vamos a seguir ampliando esas políticas de captación y de retención de talento, y también vamos a poner en marcha algo que también aparece en ese plan: vamos a dedicar un millón y medio de euros dedicados a la contratación de los postdoc, es decir, de jóvenes doctores que cuando terminan de formarse aquí ya no tienen oportunidades.
Aragón es de las pocas comunidades autónomas que cuando terminan los predoctores, leen su tesis doctoral y se convierten en doctores, no tienen dónde ir. Hay otras comunidades autónomas donde ya existen hace tiempo estos contratos postdoc.
En próximas semanas saldrán publicados y vamos a dedicar millón y medio para formar, para que no se nos vayan esos doctores. Los formamos y dejamos que se vayan. No, no se pueden ir. Se tienen que quedar y para eso va a salir esa convocatoria.
Pero, además, Aragón tiene que ser líder —como le decía— en innovación en Europa. Eso ha supuesto que hemos sacado por cinco millones de euros financiación para proyectos de investigación. Estoy muy orgullosa de esta convocatoria. Ha supuesto un 25 % de fondos más que en la convocatoria anterior. Hemos concedido cincuenta y cinco proyectos de investigación y estos datos me parecen muy relevantes. Cada uno de estos proyectos es liderado por lo que nosotros llamamos el investigador principal. Pues, miren, el 40 % de esos proyectos son liderados por mujeres [aplausos]. El 80% están dedicados a materias STEM y el 90 % de esos proyectos han venido de la mano acompañados por alguna empresa, porque hemos valorado más que esos proyectos de investigación vengan ya de la mano de la empresa.
Porque para nosotros hay algo fundamental, que también aparece en ese plan del que usted hablaba, que es la transferencia. De nada sirve investigar, de nada sirve la ciencia, la innovación, la tecnología, la I+D, todo lo que usted quiera, si no somos capaces de transferirlo al tejido empresarial; es fundamental.
Por eso, hoy les quiero anunciar que hoy se publica en el Boletín Oficial de Aragón una nueva línea de subvenciones por un millón de euros para la contratación de agentes de transferencia. Es la primera vez que en Aragón va a haber ayudas para que personas que se dedican al marketing y a la transferencia en investigación lo que hagan sea acompañar a nuestros investigadores y toda la investigación básica y aplicada se transfiera al tejido empresarial. [Aplausos].
Así que este programa de objetivos estratégicos representa el compromiso renovado con el desarrollo científico y tecnológico de Aragón. Como puede ver, hemos conseguido mejorar y ampliar los de ese programa porque lo pensábamos necesario.
Y lo que quiero terminar diciéndole es que, desde el departamento, creo que lo que estamos haciendo es de forma rigurosa, transparente, orientada a resultados, de forma transversal con muchos otros departamentos del Gobierno, porque esta consejería siempre trabaja de forma transversal con otros departamentos, y eso es lo que seguirá haciendo el Gobierno de Aragón en materia de I+D+i.
Gracias. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora consejera.
Señor Alastuey, su turno de réplica.

El señor diputado ALASTUEY LIZÁLDEZ: Gracias, presidenta.
Consejera, gracias por el anuncio, pero, claro, nos leemos el BOA antes de venir aquí [rumores] y ya sabíamos lo de la transferencia [aplausos]. No ha sido sorprendente.
Por cierto, por cierto, supongo que a la hora de calcular las retribuciones de esos trabajadores habrán tenido en cuenta las tablas salariales de la DGA [aplausos], porque las cantidades que salen no sé si van a dar para que esas personas con titulación superior, ya sean en disciplinas STEM o en administración y dirección de empresas, tengan un salario correspondiente con la correspondiente categoría, valga la redundancia, del Gobierno de Aragón.
Veo que han hecho muchas cosas. Han hecho ustedes el milagro de hacer más con menos.
Mire, tengo las cifras, sus cifras de ejecución presupuestaria. Tengo las cifras de ejecución presupuestaria que las han publicado ustedes, es decir, no me las invento, como ustedes comprenderán. Y si hablamos de la función 54, que es la que abarca estas materias en el presupuesto, ustedes han ejecutado este año setenta y cinco millones de euros. El año pasado fueron ochenta. El último año completo del Gobierno del señor Lambán fueron ochenta y cinco millones de euros. Es decir, han conseguido ustedes bajar en diez millones de euros en dos años, como usted dice, la ejecución presupuestaria en la función 54 del presupuesto.
Y han hecho más cosas, por lo visto. Así que, evidentemente, pasará usted a la historia como la consejera más eficiente que ha tenido el Gobierno de Aragón. [Rumores].
Mire, no han hecho ustedes el esfuerzo [aplausos], el esfuerzo... [Aplausos]. Muchas gracias, señoras y señores diputados del Grupo Parlamentario Popular. Ya sé que la ironía no se nota en la radio. Ja, ja. [Risas y rumores].
Le puedo hablar de otras cifras presupuestarias. Le puedo hablar del fondo aragonés de investigación, desarrollo e innovación, y en el año 2024... sobre lo presupuestado, ¿eh?, no sobre lo ejecutado, pues ha sido el año que menos ha subido de los últimos.
Fíjese, en el año 2021 se inició el Plan Aragonés de Investigación, Desarrollo e Innovación. En el año 2022, se subió el presupuesto un 18 %. En el año 2023, se subió un 14 %. Este año el capítulo global, no solo la función 54 sino el resto de los departamentos, ha subido sólo un 7 %.
Por tanto, no está siendo una prioridad del Gobierno de Aragón las políticas científicas y de investigación [aplausos]; y a nosotros nos parece muy importante que lo sean y, sobre todo, también que sea muy clara la gobernanza.
Mire, yo le preguntado por los indicadores porque a estas alturas..., y ya sé que me va a decir que el Gobierno anterior a lo mejor no lo dejó perfectamente establecido, pero a estas alturas usted ya se tendría que haber preocupado por tener unos indicadores, que son los que marca el plan, que podernos presentar aquí, y por hacernos el balance que dice el propio plan que hay que hacer cada dos años de las consecuciones de ese plan.
Mire, hay indicadores de dos tipos. Unos son inputs, que básicamente son el gasto de los diferentes sectores, el número de investigadores, las titulaciones o los titulados, el interés por la ciencia... Y otros que son outputs, como son publicaciones, productividad científica, etcétera. No he encontrado en ninguna página web del Gobierno de Aragón nada sobre estos datos, no he encontrado ningún informe. No podemos discutir en estas Cortes de Aragón sobre si el plan se está cumpliendo o no se está cumpliendo.
Por tanto, lo que le pedimos... —y aunque esté subiendo un poco el tono de voz no se lo pido de manera desagradable ni agresiva, se lo pido para que todos podamos ver si se están cumpliendo las políticas— es que ponga en marcha ese método de dimensionamiento del plan.
Hay otra cosa que nos preocupa, que es la gobernanza.
Mire, la Ley 17/18 explica muy bien cuál es la gobernanza del sistema aragonés de ciencia, de investigación, de desarrollo y de innovación. Y están pasando cosas que yo no sé si tiene usted controladas, porque el mayor anuncio que ha hecho este Gobierno acerca de estos temas es la creación de un nuevo parque tecnológico en el que ha dicho que va a invertir cien millones de euros; y no le he oído decir a usted nada sobre eso. Vamos a tener un nuevo agente en el sistema de I+D+i de Aragón, que, por cierto, va a englobar a otros agentes. Me gustaría que me explicara un poco qué papel va a jugar un macrocentro de este tipo dentro del sistema aragonés al completo.
Y me gustaría, por último, que nos dijera usted si el esfuerzo presupuestario se va a poder mantener. Porque, claro, si ustedes han incrementado el fondo aragonés de I+D+i menos que en los años anteriores, ¿cómo lo van a hacer ustedes con un presupuesto prorrogado si no logran establecer un nuevo presupuesto? [Aplausos]. ¿Cómo van a conseguir ustedes seguir haciendo un esfuerzo para eso que tanto necesita nuestra comunidad autónoma y que usted plantea?, no ya como los retos del plan aragonés de investigación, desarrollo e innovación, ¡si no colocar a Aragón a la cabeza de la ciencia en Europa! ¿¡Y lo van a hacer ustedes recortando presupuesto, recortando ejecución presupuestaria y, además, sin traer un presupuesto a esta Cámara que respalde semejantes pretensiones!? [Aplausos].
Señora consejera, yo creo que este plan merece una reflexión por parte del Gobierno, y una reflexión en esas tres líneas que le indicado.
Por una parte, que todos podamos saber qué objetivos se están cumpliendo y cuáles no, o incluso cuáles de las líneas del plan son una vía muerta que tenemos que abandonar o qué otras tenemos que implementar; y eso se hace mediante indicadores.
En segundo lugar, que la gobernanza de la ciencia, la investigación y el desarrollo en Aragón esté clara y sepamos de una vez cuál es la coordinación que tienen entre los distintos departamentos.
Y, por último, necesitamos que nos traigan ustedes un presupuesto que garantice que esas políticas tan importantes para el futuro de Aragón están respaldadas económicamente.
Gracias. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Alastuey.
Señora consejera, su turno de dúplica.

La señora consejera de Empleo, Ciencia y Universidades (PÉREZ FORNIÉS): Gracias, señora presidenta.
Gracias, señor Alastuey.
Mire, tengo aquí los cinco objetivos, nueve líneas y treinta y cuatro medidas del programa que usted me ha puesto encima de la mesa; y yo estoy encantada de repasar una a una porque ustedes no cumplieron ninguna y yo las estoy cumpliendo todas, entonces... [aplausos].
Solo un ejemplo, no voy a perder más el tiempo en esto.
Uno, fomentar la excelencia científica. Medida a.6: fomentar la contratación postdoctoral junior... ¡Pero si lo voy a hacer yo ahora!, ¡si ustedes hicieron el papel y no han hecho absolutamente nada! Esa una.
Dos, fomento de la investigación, de los grupos de investigación. Si le acabo de decir los millones que acabamos de sacar.
Tres, fomento de los Araid. ¡Pero si se pegaron cuatro años para contratar a doce Araid y yo en dos años voy a contratar a veinte! Mire su rendimiento y mire el mío. [Aplausos]. Entonces esto va de input, de output...
Señor Alastuey, sí que somos eficientes, sí que somos eficientes. Luchamos todos los días para que con el dinero de todos los aragoneses hacer cuantas más cosas mejor y de la forma mejor posible. Eso es la eficiencia económica y eso es fundamental para el Gobierno del presidente Azcón.
Pero yo también le voy a contar cosas, porque lo veo ahora tan preocupado por este plan y resulta que el Gobierno del Partido Socialista estuvo con el II Plan, con el anterior, desde el año 2008. Entonces, han estado catorce años sin hacer ningún plan.
Ahora resulta que en abril del 2022 se hace el plan —al mes cesan al director general de Investigación, dicho sea de paso— y ahora resulta que en dieciocho meses aquí hay que tener indicadores, inputs, outputs...
Mire, el incremento presupuestario de la Dirección General de Investigación fue el año pasado tremendo, el mayor de la historia. Entonces, no es cierto cuando usted juega con otra partida que la del Fondo Aragonés de I+D+i, que es la función 54 obtenida de muchísimos otros. Yo de presupuestos sí que le puedo contar de dónde sale cada una de las cosas.
Pero, mire, yo me pregunto por qué la señora Alegría no sacó ningún plan de este tipo [aplausos]. Mientras fue consejera de Innovación, Investigación y Universidades no sacó el plan. Sí, hubo un borrador y estuvo colgado en el año 2019 en el portal de transparencia, pero no sabemos por qué no se llevó a cabo. No lo sabemos. Nos lo encontramos en el cajón.
Cojo este plan y dice: lo más importante es la Estrategia S3. Mire, [corte automático de sonido], la Estrategia S3 tampoco la habían sacado ustedes adelante. [Rumores]. No, la sacamos nosotros en diciembre porque ¿sabe una cosa? No podía pedir fondos Feder y esta comunidad autónoma ha perdido muchos Feder para la investigación porque ustedes durante los últimos cuatro años de legislatura no pidieron ni uno. Así que no me den lecciones de dinero. [Aplausos].
Y yo lo que tengo claro que no voy a hacer es lo que ha hecho la ministra Diana Morant, que sacó una convocatoria para el Programa de investigación en cooperación de la inteligencia artificial en agosto del año 2023 por treinta y un millón de euros. Nunca ha pasado esto en la historia, que una convocatoria pública de fondos se suspenda dieciocho meses más tarde y que diga el ministerio de la señora Diana Morant que eso ha sido por causas ajenas a su voluntad. No lo entendemos.
De hecho, la Universidad de Zaragoza ha interpuesto un recurso de reposición al ministerio. Esto nos hace vivir en una inseguridad jurídica a nuestros investigadores. ¡Pero desde cuándo uno prepara un proyecto, lo presenta en agosto del 2023, y año y medio más tarde te dice el ministerio que por causas ajenas a su voluntad...!, y ¡lo peor!, porque en el siguiente comunicado dijo que era porque necesitaba dinero para la dana. Esto el día de Nochebuena. Nos parece indignante. Eso es lo que tiene claro mi departamento que nunca va a hacer.
Así que seguiremos trabajando como hasta ahora: siendo muy eficientes, aumentando los presupuestos, poniendo más fondos...

La señora PRESIDENTA: Gracias.

La señora consejera de Empleo, Ciencia y Universidades (PÉREZ FORNIÉS):... y sacando la I+D adelante.
Muchas gracias. [Aplausos].

El señor diputado ALASTUEY LIZÁLDEZ [desde el escaño]: Presidenta, por el artículo 121, por inexactitudes.

La señora PRESIDENTA: Perdón, señor Alastuey. ¿121?

El señor diputado ALASTUEY LIZÁLDEZ [desde el escaño]: Por inexactitudes, y esta es una inexactitud muy clara.

La señora PRESIDENTA: ¿Cuál es la inexactitud?

El señor diputado ALASTUEY LIZÁLDEZ [desde el escaño]: Yo he hablado de ejecución presupuestaria de la función 54 excluido los servicios generales. Y, mire, se han ejecutado en 2024 setenta y cinco millones de euros según los datos que figuran en la página de transparencia del Gobierno de Aragón [Aplausos]. Y en el año 2022, se ejecutaron ochenta y cinco millones. Así que los datos son bastante exactos. [Aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Alastuey.

El señor diputado LEDESMA GELAS [desde el escaño]: Señora presidenta.

La señora PRESIDENTA: Sí, señor Ledesma.

El señor diputado LEDESMA GELAS [desde el escaño]: Pido la palabra para precisar..., precisamente por el artículo 121. El artículo 121 dice que «cuando, a juicio de la Presidencia, se hicieran alusiones que impliquen juicios de valor o inexactitudes en relación a la persona o conducta de un diputado o de un grupo parlamentario», y aquí en absoluto han tenido que ver con la conducta de un diputado o de un grupo parlamentario las inexactitudes. [Rumores]. Lo digo por dejar claro el contexto [aplausos], por no permitir que se abra un segundo turno... [Rumores y aplausos].

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Ledesma.
Esta presidenta ha interpretado que el señor Alastuey pedía la palabra por manipulación de unas cifras, por inexactitudes en ese sentido. [Aplausos].
Gracias.
Continuamos. Pregunta 314/25, relativa a la planificación de las actuaciones a desarrollar en materia de administración de Justicia de la Comunidad Autónoma de Aragón a lo largo del presente ejercicio, formulada a la vicepresidenta y consejera de Presidencia, Economía y Justicia por el diputado señor Villagrasa, del Grupo Parlamentario Socialista.
Señor Villagrasa.