Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelaciones
Interpelación núm. 120/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia de organización y calidad de la asistencia sanitaria, y más concretamente en relación con el mantenimiento de dicha calidad en la implementación del próximo mapa sanitario.
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 040 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Carpi Domper, Iván - Bancalero Flores, José Luis
Interpelación núm. 120/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia de organización y calidad de la asistencia sanitaria, y más concretamente en relación con el mantenimiento de dicha calidad en la implementación del próximo mapa sanitario.
El señor diputado CARPI DOMPER: Muchas gracias, presidente.
Buenos días a todos, señorías.
Buenos días, señor Bancalero.
Veo que sigue sin entender todas las señales que le mandan la calle, esta Cámara, la ciudadanía [aplausos], y sigue aquí.
En La ventana indiscreta, Hitchcock pone en boca precisamente de la enfermera una de las frases más recordadas de la película: «Nos hemos convertido en una raza de mirones. Lo que deberían hacer es salir de sus casas y mirar hacia adentro para variar». Supongo que la metáfora queda clara. Ustedes llevan casi dos años de gobierno intentando mirar hacia afuera, cuando deberían mirar hacia adentro. Solo hace falta escuchar esta mañana al presidente, que no ha usado ni un solo dato cierto de todos los que ha dicho [aplausos], ni uno solo. No hay mayor mentira que una verdad a medias y él ha intentado todo el rato utilizar datos fraccionados para que le dieran algo de razón, cuando no tienen ninguna. Llevan todo el tiempo buscando excusas e irradiando culpas, cuando todo lo que han querido aplicar se ha venido abajo. Y lo ha hecho y se ha venido abajo porque eran malas ideas o porque las han trabajado poco y mal, señor Bancalero. Su tiempo en la consejería de Sanidad será recordado como un continuo intento de recortes que ciudadanía, sindicatos y Partido Socialista conseguimos parar. Eso será todo, eso y un fracaso estrepitoso, por supuesto, señor Bancalero.
Hoy se ha dicho aquí en esta Cámara que le salvaba el acuerdo de fin de huelga. Por supuesto que no. Esa es la mayor derrota de la historia de un consejero de Sanidad en Aragón, nunca un consejero de Sanidad ha sido derrotado de una manera tan clara. [Aplausos]. El decreto se retira y se empieza de cero, lo que siempre pedimos desde el Partido Socialista. En eso ha quedado todo, eso ha sido todo lo que usted ha conseguido: enfadar a ciudadanos, enfadar al colectivo sanitario. Y no ha valido para nada, estamos mucho peor que cuando empezamos. Lo único bueno es que no habrá huelga y de eso sí que nos alegramos [aplausos], pero lo demás ha sido un fracaso estrepitoso, señor Bancalero.
Quizá la gente crea que este tema del decretazo es lo que le ha hecho caer, pero usted y yo sabemos que solo ha sido la gota que ha colmado el vaso, un vaso que se ha llenado durante estos casi dos años de desconfianza y de indicadores nefastos. Las cifras sobre las demoras que se publicaron hace unos días —y hoy se lo recordaba mi portavoz— marcan un nuevo récord y era difícil, porque usted es un plusmarquista de la demora. Ha sido capaz de batir su propia marca —era difícil, como le digo—: 572 días de espera para una consulta de dermatología en Teruel (19 meses de espera, algo más de 19 meses de espera). Supone un incremento con lo que se encontraron de 327 días. Como le dije en el último Pleno, han gobernado 500 días y han conseguido aumentar una demora en 327: es que eso es verdaderamente difícil, señor Bancalero, verdaderamente difícil. [Aplausos].
Estos días se ha sabido también que el Hospital de Calatayud solo va a tener traumatólogos de guardia unos diez, doce días al mes; el resto del tiempo, los pacientes tendrán que derivarse a Zaragoza. Pero no solo ese servicio tiene problemas: en hematología hay una plaza cubierta de las tres y los profesionales hacen quince guardias localizadas cada uno al mes, quince guardias al mes. La propia nota interior del hospital en la que se habla de la derivación de los pacientes habla textualmente —y le cito la textualidad— de «situación de crisis»: eso es lo que ponen los trabajadores.
Y otra noticia de estos días: el Salud contrata rehabilitadores y otorrinos privados para reducir las esperas en Huesca. Otra vez empresas privadas pasando consulta en nuestros hospitales. Lo hizo en Barbastro, lo hace en Huesca y lo va a pasar a hacer también en Calatayud. Señor Bancalero, ¿no ve que no es la solución? Por cierto, en Barbastro, ya que lo nombro, hay varios casos de una semana de espera para ser operado después de una fractura, tienen al paciente una semana esperando a operarse teniendo una fractura: gente mayor, gente con problemas… Y ustedes, una semana. Pero es que, en ocasiones, después de esa semana esperando, los derivan a Zaragoza, señor Bancalero: eso no se puede tolerar.
Me cuentan también que la cirugía esofagogástrica del Clínico está siendo bloqueada también por sus directivos y que no se les permite llegar a donde sí está llegando la cirugía de la misma rama en el Servet. Otro concepto inédito, señor Bancalero. Con usted en la consejería es todo inédito, todo es la primera vez que ocurre, pero siempre para mal.
El gran recorte que ustedes quieren aplicar, que llevan intentando aplicar desde su llegada, lleva el eufemismo de «modificación del mapa sanitario». Y por eso también estamos aquí hoy, además de analizar la actualidad en una semana de rabiosa actualidad sanitaria.
Por eso, como le digo, si antes del decretazo les temíamos, ahora les tememos doblemente, nosotros y los ciudadanos. En noviembre de 2024 decían que el mapa sanitario iba a estar reformado en febrero. Ya estamos prácticamente en abril y no tenemos ni un mísero borrador. No haga usted y nos entregue el octavo borrador, como le entregó a sus directivos sobre el decretazo. ¿Lo va a hacer mejor que en esta negociación o ya espera a que lo haga su sustituto?
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias, señor Carpi.
Señor consejero, tiene la palabra.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES): Buenos días.
Gracias, señor presidente.
Buenos días, señorías.
Deseo que mis primeras palabras sean de agradecimiento al equipo, a las personas que han participado en esta negociación para alcanzar el preacuerdo [aplausos] y evitar la huelga: la directora gerente del Salud, Ana Castillo; la directora gerente del 061, Marta Sampériz; la directora de la Gerencia Única de Atención Primaria, Pilar Borraz; la directora de Enfermería, Maite Clares; el director de Recursos Humanos, Pablo Sánchez; el secretario general técnico, Jorge Emperador; el director de Presupuestos, Iñaki Barquero; y, cómo no, también a los representantes de los sindicatos integrados en la plataforma CEMSATSE, a Maricruz Oliván, a Leandro Catalán y a Merche Ortín, a los que agradezco en nombre de todos los trabajadores que hayan entendido que esta situación no era buena, en primer lugar para los ciudadanos, en segundo lugar para los profesionales, y, como entenderán, tampoco era buena para el sistema sanitario público aragonés. Además, como bien se ha anunciado, habrá grupos de trabajo, de manera que este nuevo acuerdo debe construirse sobre la base de lo que se pactó con los sindicatos CSIF, Comisiones Obreras y FTPS, y así conseguiremos ampliarlo y ganar respaldo sobre una medida que hace sostenible al sistema sanitario, que mejorará la asistencia sanitaria a los ciudadanos y que, en definitiva, contribuirá notablemente al cumplimiento del objetivo de este Gobierno, que es prestar una asistencia sanitaria pública de calidad. [Aplausos].
Mire, señor Carpi, si quiere que hablemos de fracaso —voy a ser muy ágil porque le quiero contar alguna cosa más—, el mayor fracaso, el cese de la anterior o de la anterior de la anterior consejera de Sanidad, Pilar Ventura, que tuvo que cesarla porque dijo que permitía que hicieran manualidades los profesionales con las bolsas de plástico; y también otro fracaso, el de la hoy día senadora Mayte Pérez, cuando acusó a los médicos de crear hueco en las agendas. Tuvo que pedir perdón porque pidieron su dimisión los colegios profesionales y los sindicatos [aplausos]. Dos sectores: colegios profesionales y sindicatos.
Mire, señor Carpi, en ningún momento se ha hablado de priorizar ni de sustituir médicos por profesionales de enfermería. Es algo que usted intenta una y otra vez colar, pero no va a colar —ya lo ha intentado varias veces—. Señor Carpi, lo que queremos es poner en valor la figura de la enfermería; ejemplo de ello es la convocatoria de 106 plazas de enfermería especialista en familiar y comunitaria, de 26 plazas de especialista en salud mental y de 36 de especialista en obstetricia y ginecología (las conocidas matronas). Por cierto, señor Carpi, la enfermería son los profesionales sanitarios mejor valorados por la sociedad española, según el barómetro sanitario del año 2024.
Señor Carpi, le repito por si no le ha quedado claro: no vamos a sustituir profesionales médicos por profesionales de enfermería. Se lo seguiré repitiendo, pero usted me puede volver a hacer preguntas, interpelaciones con este mismo tema. No avanzará usted mucho más; nosotros seguiremos trabajando en mejorar la sanidad aragonesa. [Aplausos].
Lo que sí buscamos es mejorar las ratios de enfermería por cada mil habitantes, que es lo que nos encontramos verdaderamente paupérrimas y en eso estamos trabajando. Señor Carpi, si hay algo que sí queremos es organizar nuestros recursos para dar la mejor asistencia sanitaria a nuestros ciudadanos. Existe un déficit en la atención primaria; sabemos que no va a mejorar a corto plazo y trabajamos por poner soluciones. Señor Carpi, ¿sabe por qué conocemos que no va a mejorar? Porque nosotros estamos planificando, no como ustedes, que dejaron un plan de recursos humanos caducado desde el año 2020. Y por esa dejadez y ese desinterés tenemos ahora estas consecuencias. [Aplausos].
Usted se ha posicionado, señor Carpi —y con ello se posiciona el PSOE—, del lado del inmovilismo. Y lo volveré a decir: la inacción no es una opción cuando existen problemas. ¿Tiene claro el PSOE cuál es el modelo que defiende? ¿Quién va a hacer la atención continuada? Se les ha demostrado que no hay profesionales suficientes y la situación, como les he dicho, no parece que vaya a mejorar a corto plazo. ¿De dónde quieren sacar los profesionales, señor Carpi? ¿Nos lo cuenta después en su segunda intervención? ¿Considera el PSOE que la atención continuada en la ciudad de Zaragoza debe realizarse por diferentes profesionales con diferentes condiciones laborales? Díganoslo. Si ya es complicado llevar profesionales al ámbito rural, va a ser mucho más complicado si hay inmovilismo y, por supuesto, si no cambiamos el modelo actual. ¿Tiene claro el PSOE lo que defiende? Sus alcaldes socialistas creo que no saben lo que ustedes están apoyando. Mire, las diferencias en Zaragoza capital podrían provocar un efecto llamada desde las zonas rurales, que son las más despobladas y donde menos médicos tenemos. Sí, señor Carpi, esa podría ser la consecuencia y eso es lo que ustedes están apoyando. Están a tiempo, pueden ustedes estar del lado de aumentar las horas de asistencia a nuestros ciudadanos, de mejorar la calidad asistencial y de dar más herramientas al diagnóstico a nuestros profesionales o pueden seguir del lado de los que proponen con el mapa sanitario que el medio rural podría terminar desplazando medios para la asistencia a Zaragoza capital. Me gustaría a mí y a los aragoneses también que nos den su postura, sobre todo tras los cambios que ustedes sí que han sufrido en su organización.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente (CELMA ESCUÍN): Gracias, consejero.
Señor Carpi, su turno.
El señor diputado CARPI DOMPER: Gracias de nuevo, presidente.
Señor Bancalero, las plazas de enfermería. Vamos a empezar por ahí porque creo que tiene miga la cuestión. 106 plazas de enfermería que creó el anterior Gobierno socialista y que ustedes han tenido que sacar la OPE porque les obligaba la legislación europea. Tres años después debían salir esas plazas, no por gusto. Si han creado alguna, ha sido motivados e incentivados por sus directivos. Ustedes no tenían ni la menor intención de hacerlo ni tampoco, como les digo, de sacar esa OPE. Lo sabemos todos en el mundo sanitario, con lo cual, señor Bancalero, usted trata de «a ver si en esta Cámara hay alguien que no se lo sepa», pero le aseguro que no. Eso lo tiene que tener claro. [Aplausos].
Le voy a decir cuál es el modelo del Partido Socialista sobre la atención primaria de Zaragoza. Lo que tiene que ocurrir, indudablemente, es lo que va a ocurrir ahora, que es lo que usted no hizo. Usted intentó hacer una memoria justificativa de una modificación que ni siquiera esos estudiantes que están entrando ahora mismo en el Pleno la podrían presentar para aprobar en sus exámenes. Un trabajo así se lo suspendería cualquiera de los profesores que han entrado con ellos hoy. Esa memoria justificativa carece de toda legitimidad, señor Bancalero. No puede hacer eso. Lo que le pedimos desde el Partido Socialista es que se siente con el tejido vecinal, que se siente con sindicatos, que se siente con trabajadores, que se siente con consejos de salud, que se siente con la gente que sabe. ¿Quién ha hecho, qué grupo de trabajo ha hecho esa modificación, señor Bancalero? Díganoslo, díganos quién, cuáles han sido las mentes pensantes de la sanidad aragonesa que se han dedicado a hacer esa modificación. No le ha gustado a nadie; su propio sindicato es el que le ha hecho la huelga. ¿Se da cuenta? Su propio sindicato, del que usted formaba parte de su equipo directivo. ¿No es eso suficiente motivo? Pero, como le digo, hay más motivos para su cese, no solo esto.
Voy a realizar ahora la tradicional denuncia de todos los plenos. Hoy va a ser doble para que vea que hay tantas cosas que las tengo que sacar por fascículos. Se está volviendo a impedir a médicos la prórroga de su vida laboral. Está usted reeditando el peor de los errores del PP en materia sanitaria en la gestión de los últimos años, aquello que hizo el señor Oliván, el consejero Oliván, cuando impidió que los médicos prorrogaran su vida laboral y tuvimos que pagar —y los tuvo que pagar nuestro Gobierno— cincuenta millones de euros y encima no tuvimos a esos médicos trabajando en el sistema durante cuatro años. [Aplausos]. ¿Le parece suficiente? ¿Eso es lo que quiere usted volver a hacer? Me cuentan que está reeditando esa cuestión.
Pero, como le digo, voy a realizar otra denuncia, bastante grave yo creo que también, y le pido por favor que me explique la cuestión. Desde enero de 2024 figura en la plantilla orgánica de la dirección de Huesca una tercera plaza de subdirectora de gestión. Pues bien: nunca ha estado en Huesca. Una persona que figura en la plantilla orgánica de la dirección de Huesca no ha pisado la dirección de Huesca. Eso es lo que tenemos. Parece que está trabajando en la Dirección General de Cuidados y Humanización. Otro escándalo tremendo más que apuntar a su gestión.
El medio rural aragonés necesita que se gobierne con sensibilidad, con visión global, pero ustedes no están aquí para eso; ustedes, como les decía antes, han venido a buscar excusas para quitar servicios de los pueblos y ciudades de nuestra comunidad y luego maquillarlo. Esa es la modificación del mapa sanitario que usted plantea.
Y con la enfermería usted se equivoca, como le digo, doblemente. Pero es que ni necesitan eso. Han empezado ya el gran recorte y creen que les puede salir gratis. Dinamitan todos los puentes y luego quieren cruzar por ellos.
El señor vicepresidente (CELMA ESCUÍN): Gracias, señor Carpi.
El señor diputado CARPI DOMPER: No se puede ser más torpe.
Les decía al principio de mi intervención que miren al interior de su casa. Han perdido la autoridad y la credibilidad entre sanitarios y entre la población en general.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente (CELMA ESCUÍN): Gracias.
Señor consejero, tiene la palabra.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES): Gracias, señor presidente.
Mire, señor Carpi, muy rápido para que no se me olvide. Ha vuelto a hablar de recortes. Le dije que cada vez que hablara de recortes le volvería a decir uno más. Llevaba diez; le voy a decir cuál es el once. El once es el recorte de inversión en la farmacia en el sector II del Hospital Universitario Miguel Servet, que no recibió ninguna inversión, a sabiendas de informes de hace muchos años, que ha puesto en riesgo la investigación fundamental en ensayos clínicos de nuestros pacientes aragoneses. [Aplausos].
Continúo. Usted no me ha contestado a lo que yo le he dicho de cuál es su modelo y si no me ha contestado hoy públicamente es porque reconoce a los aragoneses que no tienen ningún criterio, que solo sirven para enfangar, incendiar y apuntarse a cualquier crítica a este Gobierno, pero no tienen criterio o no tienen valor para manifestarlo.
Usted se ha dedicado desde este micrófono a difundir bulos, como dijo en la anterior sesión plenaria: este consejero ha hablado reiteradamente de que en los pueblos pequeños van a ir las enfermeras y a las ciudades van a ir los médicos. Quizás es lo que ustedes están deseando, apoyando determinadas actitudes, pero no cuela, señor Carpi. Muchas reuniones hemos tenido, pero en ninguna —repito: en ninguna— se ha dicho nada semejante. Queremos unos cupos en los que los profesionales de medicina y los de enfermería estén más compensados, no lo que nos encontramos, como en el pueblo de Ayerbe, que tanto decía usted, que había cinco médicos y solo dos enfermeras. Eso no es defender a la profesión de enfermería. [Aplausos]. Por supuesto, queremos impulsar la profesión de enfermería y no vamos a sustituir médicos por enfermeras. No queremos desvestir un santo para vestir a otro, ni para la atención primaria en nuestros pueblos ni para la atención primaria en Zaragoza. No deberíamos aceptar ninguna propuesta que genere desigualdad entre los diferentes profesionales. La salud aragonesa no puede permitirse hacer determinadas concesiones, que supondrían una desigualdad y un efecto llamada hacia la capital, Zaragoza.
No podemos entender las críticas desde la izquierda cuando tratamos de implantar modelos que son buenos, que solucionan problemas y que —ya les adelanto— van encaminados a mejorar la asistencia sanitaria, a no mantener médicos de primera y de segunda, a no mantener diferencias entre homólogos en nuestro sistema. Pero ya veo que quizás eso es lo que ustedes sí quieren.
Espero y deseo que valoren sus apoyos si alguna propuesta va encaminada hacia la reorganización de las plazas desde el medio rural hacia el urbano, documento que ustedes tienen en la mano y que, como bien ha dicho, no es del Gobierno de Aragón: es de representantes de algunos trabajadores.
Ustedes han menospreciado el dialogo de la mesa sectorial —sí, lo han menospreciado—, dejando de lado a la mayoría de la mesa; por tanto, al resto de los sindicatos, que sí vieron esta como una muy buena propuesta. Les recuerdo el apoyo a la mesa sectorial con el voto favorable para la modificación de este decreto de CSIF, Comisiones Obreras y FTPS, y UGT se abstuvo. Y les recuerdo —otra cosa que creo que tampoco ha entendido— que una cosa es el apoyo a la modificación del decreto y otra cosa es la negociación para la implantación de esa modificación.
Y, en cuanto a la organización de nuestros recursos, señor Carpi, creo que debo entender que no están de acuerdo con la optimización de nuestros recursos sanitarios y debo entender que no están de acuerdo con la integración de los MAC y los EAC en los equipos de atención primaria y debo entender que apoyan la existencia de diferencias entre médicos dentro del ámbito de la atención primaria. En nuestros hospitales, señor Carpi, no existen cardiólogos MAC. ¿Me entiende lo que le quiero decir? Sabe leer entre líneas.
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias, consejero.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES): Debo entender que no están de acuerdo —ya acabo— en ampliar el horario de asistencia en la ciudad de Zaragoza y debo entender que no están de acuerdo con que los zaragozanos tengan acceso a pruebas diagnósticas sin tener que movilizarlos a los hospitales. ¿Sabe qué es lo que me queda claro, señor Carpi? Me queda claro que su papel aquí es el de encender, el de agitar la bandera, independientemente de cuál sea, mientras que sea contra el Gobierno. No tienen ustedes ninguna credibilidad.
Gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUÍN): Gracias, señor consejero.
Siguiente interpelación, relativa a la política de protección de la infancia del Gobierno de Aragón, formulada a la consejera de Bienestar Social por parte de la señora Zamora.
Tiene la palabra.