Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Interpelaciones
Interpelación núm. 36/25, en materia de organización y gestión del personal sanitario y, más concretamente, desde la fecha en que ha finalizado la última huelga de sanidad aragonesa.
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 041 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Carpi Domper, Iván - Bancalero Flores, José Luis - Ledesma Gelas, Fernando - Villagrasa Villagrasa, Darío
Interpelación núm. 36/25, en materia de organización y gestión del personal sanitario y, más concretamente, desde la fecha en que ha finalizado la última huelga de sanidad aragonesa.
El señor diputado CARPI DOMPER: Muchas gracias, presidenta.
Buenos días a todos, señorías.
«Es difícil rectificar en vidrio, acuarela y amor», escribió Gloria Fuertes. Pero, si lo hubiera escrito usted, señor Bancalero, habría añadido, seguro, la gestión. Porque ustedes, además de tener los peores indicadores sanitarios de la historia de Aragón, las peores ideas y las peores intenciones, tampoco saben rectificar.
El Departamento de Sanidad fue capaz de tensar la cuerda hasta poner en riesgo al propio Gobierno Azcón y de urgencia tuvo que ser tutelado por la consejería de Hacienda. Me duele que no esté ahora el señor Bermúdez, que lo podría corroborar. Tuvo que ser tutelado, como decía, por la consejería de Hacienda hasta conseguir que se desconvocara la huelga de atención primaria. La desautorización, señor Bancalero, es total, aunque ustedes se empeñen en negarlo.
Y ahora, en su desesperación, se arrojan en los brazos de la extrema derecha. ¿Qué podría salir mal, verdad? [Aplausos] Ese acuerdo entre un consejero y un partido político es la enésima anomalía que nos entrega este Gobierno y la más completa evidencia de debilidad que se recuerda en esta Cámara. Esa foto la va a pagar la sanidad pública aragonesa, la van a pagar los ciudadanos, y eso es lo que nunca debería ocurrir. Pero, claro, el PP está hundido en el descrédito y se aferra a lo que sea. La bochornosa situación del presidente Mazón en Valencia, los cuatro imputados del Gobierno de Moreno Bonilla en Andalucía por el caso de los contratos sanitarios, los delitos del novio de la presidenta Ayuso y los 1.133 contratos ocultados por el PP gallego son algunos de los casos que les tienen contra las cuerdas. Y por eso la sociedad sale a la calle en… [Rumores]. Bueno, yo pensaba que la Mesa no estaba para risas y para hacer comentarios, señor Oliván. Y por eso la sociedad, decía, sale a la calle en todas esas comunidades pidiendo explicaciones y dimisiones.
Y, aquí, señor Bancalero, la dimisión que se pide es la suya. Se le pide por quitar médicos de los pueblos; se le pide por tener esperas de 572 días para que te vea un especialista; se le pide por disminuir las horas de los consultorios rurales; se le pide también por llevar al mínimo la actividad de los hospitales; se le pide por no cubrir las bajas y las jubilaciones de los profesionales; se le pide por generar incertidumbre entre los aragoneses, y se le pide por crear problemas donde no los había, señor Bancalero.
Desde el último Pleno, en estas dos semanas, ha habido al menos dos manifestaciones más: una de los profesionales de urgencias del Servet reclamando personal y otra en el Royo Villanova pidiendo más celadores. Se le siguen abriendo frentes y usted no cierra ninguno. ¡Vaya caos tienen montado!
Vamos ahora con noticias que se han publicado en estas dos semanas, desde el último Pleno, como decía. La primera: «El Hospital Ernest Lluch de Calatayud cuenta con trece vacantes de especialidades médicas. La dirección del centro sanitario bilbilitano ha difundido por redes sociales la necesidad urgente de contratar profesionales en diez áreas». Por redes sociales, ¿eh?, señor Bancalero. Otra noticia: «Los anestesistas de Teruel piden auxilio para el verano, cuando la plantilla quedará bajo mínimos. Advierten de que habrá que derivar urgencias a Zaragoza por falta de personal para cubrir las guardias». Otra noticia: «El servicio de ginecología de Alcañiz, bajo mínimos. El Departamento de Sanidad pidió el pasado viernes a los especialistas de todos los centros hospitalarios apoyo». Otra noticia de hoy: «La inminente jubilación de la responsable de la unidad del dolor del Royo Villanova deja en el aire el futuro del servicio». ¿No ven ustedes el objetivo, señorías? ¿No se dan cuenta de que la intención es buscar vaciar de actividad los hospitales? De hecho, tan es así que hace unos días cesaron a una intensivista del Hospital de Barbastro. Díganos, señor Bancalero, ¿va a haber maternidad este verano en Alcañiz? ¿Va a haber partos? ¿Va a haber urgencias en los hospitales, en Teruel, por ejemplo, con los problemas de los anestesistas? ¿Se va a tener que derivar a Zaragoza? Díganos, ¿va a tener que pasar como el verano pasado, en el que las operaciones de traumatología en Barbastro tenían que venir a Zaragoza? En esas están ustedes, señor Bancalero. Y, además, por supuesto, el problema de la reorganización de la atención primaria en Zaragoza. Tienen ahora dos meses para hacer lo que ustedes no saben hacer, que es dialogar. Salga aquí, reconozca su error y deje que otros solucionen lo que usted ha estropeado. Es el momento.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Carpi.
Señor consejero.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES): Buenos días.
Gracias, señora presidenta.
Señor Carpi, usted sigue trabajando solo con titulares de prensa. No quiere aprender, en verdad, cómo hay que gestionar. [Rumores] Le voy a decir una cosa: el peor índice en la lista de espera quirúrgica, ¿sabe usted de quién es? —de España—, ¿sabe usted quién lo tenía? Aragón cuando gobernaba el Partido Socialista. El peor índice. No hable usted de índices. [Aplausos]. No hable usted de índices.
Señorías, no quería comenzar así porque yo quería comenzar hoy con una muy buena noticia, una excelente noticia, y es que hemos vuelto a reducir la lista de espera quirúrgica. [Aplausos] Hemos terminado marzo con 480 pacientes menos. Eso, además de que se ha incrementado un 13% la demanda quirúrgica. Atendemos más, diagnosticamos más y operamos más. [Aplausos].
Señorías, heredamos una situación en la que la lista de espera, obligatoriamente, iba a subir, ya que no pusieron al paciente ustedes en el centro del sistema. Nosotros estamos haciendo lo que hay que hacer y, por fin, podemos decir que tenemos una tendencia clara de reducción de listas, tres meses consecutivos de reducción, que es el fruto del trabajo y dedicación de todo nuestro equipo. Y, por supuesto, reconozco el gran esfuerzo que están haciendo todos nuestros profesionales. Les repito: atendemos más, diagnosticamos más y operamos más, mucho más de lo que ustedes hacían, mucho más. [Aplausos].
Señor Carpi, deje usted de manipular porque usted acusa de esos vídeos que luego usted también cuelga, usted lanza aquí un mensaje y está manipulando a la población. [Aplausos]. Nos dejasteis una sanidad al borde del colapso, pero ya podemos ver mejoras después de que hemos tomado la rienda este Gobierno del Partido Popular. Además, tengo un compromiso con usted en el ámbito de las matemáticas: hasta setenta veces le diré que no ha habido setenta dimisiones. Hablan de dimisiones que no han existido. Usted mezcla churras con merinas, como suele hacer tantas veces. [Aplausos]. Eso son fake news, bulos…, como usted decida.
Pero vamos a entrar en materia de lo que usted venía a hablar hoy. Es esencial recordar que en este tipo de procesos de los que habla usted, de lo de la huelga, hay que mantener el respeto por las negociaciones y eso es fundamental. Sabe usted que estamos inmersos en negociaciones con todos los sindicatos que forman esa parte de la mesa sectorial y que están en marcha grupos de trabajo, tal y como se acordaron, para la salida de huelga, con lo cual entenderá usted que se reserve el contenido de esas negociaciones para esos grupos de trabajo.
Sí le reiteraré algo y es la necesidad de adaptar nuestro sistema sanitario a la realidad. La falta de planificación de ustedes, del Partido Socialista, aquí, en Aragón, que dejó la sanidad al borde del colapso y que lo dijo su presidente cuando estaba, el señor Lambán, nos obliga a realizar modificaciones para garantizar la asistencia. Tenemos un reto enorme que ustedes no quisieron abordar y que vamos a solucionar entre los sindicatos y nosotros, el Gobierno de Aragón.
Siga usted así y únicamente será recordado por piedras mientras se abordaban temas cruciales para la sanidad aragonesa. Ya se lo dije a la señora Lasobras en el anterior Pleno y ahora se lo digo a usted, señor Carpi: ¿está usted de acuerdo con vaciar de profesionales nuestros pueblos para nutrir la atención primaria de Zaragoza? [Aplausos]. Nosotros no. Por eso hemos planteado la propuesta de la demanda urgente en atención primaria. ¿Está usted de acuerdo, señor Carpi, con que haya médicos de primera y de segunda? Nosotros no. Y por eso hemos planteado integrar a los MAC y los EAC en los equipos de atención primaria. ¿Está usted de acuerdo, señor Carpi, con que profesionales de Huesca, de Teruel y de nuestros pueblos hagan más guardias y trabajen más horas que los de Zaragoza? Nosotros creemos que el pequeño esfuerzo que pedimos a los profesionales de Zaragoza no solo viene a mejorar la atención primaria, sino que es una opción mucho mejor que no hacer nada, que es la única opción que ustedes barajaban cuando estaban en el Gobierno. [Aplausos].
Ustedes sigan incendiando. Nosotros vamos a seguir trabajando por y para los aragoneses. Mañana se celebra el Día Internacional de la Atención Primaria y le aseguro que todo lo que estamos haciendo es para garantizar y para mejorar la atención primaria de todos nuestros ciudadanos.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
Señor Carpi.
El señor diputado CARPI DOMPER: Muchas gracias de nuevo, presidenta.
Para no gustarle los titulares se guarda usted las cifras de la lista de espera quirúrgica, cuando son medianamente buenos, se los guarda usted para nombrarlos aquí. Yo creo que eso, señor Bancalero, no le deja especialmente bien. [Rumores].
Hay varias cuestiones interesantes de las que usted comentaba. Me preguntaba a mí si estoy de acuerdo en quitar médicos de los pueblos para traerlos a Zaragoza capital. Yo, desde luego, no, pero usted sí, porque lleva amortizados ya [aplausos] en Ayerbe, en Almudévar, en Bujaraloz y en Santa Eulalia del Campo. O sea, que fíjese usted. Eso que sepamos, que seguramente tienen intenciones… [Rumores]. Perdonen, señorías. Esto no es un diálogo, de verdad, no es un bar. Esto es el Parlamento aragonés, señorías. [Aplausos]. Deberían ustedes tener un poco más de respeto al que tiene la palabra. [Rumores]. Mantengan ustedes un poco de respeto, por favor, señorías. Es tremendo. Por favor, señorías. Presidenta, es que no puede ser. ¿Les parece que puedo seguir, señorías? Bueno.
La señora PRESIDENTA: Silencio, por favor. Lo he dicho en multitud de ocasiones, que no se pueden establecer conversaciones entre bancada y bancada mientras alguien está interviniendo.
Gracias.
El señor diputado CARPI DOMPER: Después de su intervención, señor Bancalero, queda más claro que nunca que su reorganización era un absoluto disparate. De hecho, ya ni les proponen a los sindicatos seguir con ella. Lo dijimos desde el principio y otra vez teníamos razón. Los diputados del PP seguían defendiéndola en esta Cámara cuando ustedes ya la habían retirado de la mesa de negociaciones.
¿Cuántos centros se van a abrir por la tarde? ¿Se va a respetar la exención de guardias de los mayores de cincuenta y cinco? ¿Se va a obligar a los médicos a trabajar por la tarde? ¿Se van a amortizar plazas de MAC y de EAC?
La huelga, señorías, está suspendida, no desconvocada. Le pasa igual que a los aranceles del señor Trump. No se duerman. Seguiré intentando que nos cuente si avanza esta negociación. Usted decía que entenderemos que eso se lleve en la intimidad de la negociación, pero también nos parecería sensato que se diera cuenta aquí, porque usted es el consejero de Sanidad de Aragón y se debe a las explicaciones que debe dar en esta Cámara. Cuanto menos lejos lleguen sus ideas, mejor para la sanidad aragonesa, con lo cual haga caso a los agentes sociales en esa negociación.
Comentaba en mi primera intervención alguno de los escándalos, de los chanchullos que acorralan al PP en las diferentes autonomías, pero desde ayer ya sabemos que ustedes tienen el suyo propio. El Banco de Sangre de Aragón… Decía un titular ayer: «El Banco…». [Rumores]. Señorías… Presidenta, ¡esto no puede ser! De verdad, señorías, no puede ser.
La señora PRESIDENTA: Señoras diputadas, por favor, el consejero…
El señor diputado CARPI DOMPER: Ya sabemos que el PP no respeta… [Rumores].
La señora PRESIDENTA: Por favor, señor Carpi, señor Carpi, estoy interviniendo yo. Señor Carpi, un segundo.
Señoras diputadas, el turno de contestación será para el consejero cuando acabe el diputado.
Gracias.
El señor diputado CARPI DOMPER: Decía ayer un titular: «El Banco de Sangre de Aragón, dirigido por la exnúmero dos del PP, adjudica un concurso a la firma donde trabaja su hija». Decía: «El papel de la hija ya fue controvertido en 2021, cuando la oposición del Ayuntamiento de Zaragoza denunció que se hacía pasar por asesora municipal para favorecer presuntamente a una empresa de patinetes para la que había trabajado». Usted seguramente saldrá aquí y dirá que no hay nada, pero el tema huele bastante mal. El PP pide muchas explicaciones, pero no da ninguna convincente. [Aplausos]. Lo vemos en esta Cámara todos los días. Pregunté el 11 de febrero específicamente por los contratos del Banco de Sangre y se me remitió al Portal de Transparencia. Ese es su sentido del respeto parlamentario. ¿O es que ya sabían de este escándalo y querían ocultarlo, señor Bancalero?
Le voy a decir más. Nosotros, incluso en alguna cuestión en esta Cámara, hemos hablado de la concurrencia de estas licitaciones. Ya nos preocupaba esta cuestión. Es que les tememos y les tememos porque nos dan todos los motivos. A las pruebas nos remitimos. Llueve sobre mojado y en el PP diluvia. Repiten sus peores usos [rumores], pero ya ustedes no son…
La señora PRESIDENTA: Señora Marín y señora Navarro, las llamo al orden por primera vez.
El señor diputado CARPI DOMPER: Gracias, presidenta.
Creo que era necesario.
Repiten sus peores usos, pero ya no son impunes. Es una paradoja que usted, que se ha dedicado, como le decía antes, a amortizar plazas de médicos y enfermeras en el medio rural aragonés [aplausos], ha acabado siendo un consejero amortizado. A partir de ahora, la petición de explicaciones ya no es para usted, señor Bancalero. La petición de explicaciones es para el presidente Azcón. ¿Por qué continúa sin hacer nada? ¿Por qué permite este descrédito de la sanidad aragonesa? Dejen que nuestro servicio más preciado recupere la confianza de los aragoneses; permitan que los ciudadanos vuelvan a estar tranquilos, sabiendo que tienen una sanidad de calidad y adaptada a sus necesidades; cierren esta etapa de una vez.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias.
Señor consejero.
El señor consejero de Sanidad (BANCALERO FLORES): Gracias, señora presidenta.
Señor Carpi, vuelve usted con sus formas a bajar el listón de la calidad política: se lo digo con total sinceridad. [Aplausos].
Señor Carpi, señalar a una empresa de reconocido prestigio aragonesa simplemente porque trabaja la hija de alguien créame que es bajar el listón. Se lo voy a explicar. Esa empresa es de reconocido prestigio, pero no solamente en Aragón: trabaja con la ONU, trabaja con el Ministerio de Defensa. ¿Y usted quiere señalar que haya podido tener la calidad suficiente para acceder a un contrato? Se lo digo con total sinceridad. Es más: ustedes, el Gobierno socialista acudió a esa empresa pidiendo ayuda en la época de la pandemia del COVID. [Aplausos]. Se llevó un contrato. ¿Sabe por qué? Por calidad, por la calidad que tiene esa empresa. Pero es que, además, el simple hecho de señalar a esa empresa… Habla, además, luego usted, con las declaraciones que hizo ayer, de corrupción. Y eso es lo único que hace es decir muy poco de su responsabilidad política.
Mire, yo sería capaz de hablar de familiares que trabajan en farmacéuticas de consejeros de Sanidad socialistas, que triplicaron y duplicaron la facturación con el Servicio Aragón de Salud [aplausos], pero no creo que esa sea la línea en la que hay que trabajar en la gestión y menos en la política. Esa es la diferencia, señor Carpi, esa es la diferencia. Y creo que esto lo ha entendido usted claramente, el mensaje que le estoy mandando, créame.
Mire, vamos a volver a lo que nos atende. Tenemos 263 licenciados en formación en medicina familiar y comunitaria a día de hoy, de los cuales 74 son del último año, es decir, de cuarto. En contraposición, tenemos 356 médicos de familia en edad de jubilarse en los próximos cuatro años, de los cuales 182 se podrían jubilar este próximo año. Tenemos un déficit potencial de más de 100 profesionales en medicina de familia. ¿Entiende usted lo que es este gráfico, señor Carpi? Veo que no le interesa hablar de gestión sanitaria. Este es el riesgo, el riesgo que tenemos a día de hoy. ¿Y sabe usted por qué tenemos este riesgo? Porque ni siquiera consiguiendo que todos los MIR que estamos formando de medicina se queden podríamos compensar las jubilaciones. Y estos datos ustedes los tenían, ustedes lo sabían y miraron para otro lado. A eso yo le digo: menuda gestión cuando a ustedes se les llena la boca, menuda gestión. Menos mal que el año pasado nosotros redujimos las no incorporaciones de MIR. Y le enseño otro gráfico, que igual usted lo entiende. Esto eran las no incorporaciones de MIR de familia cuando ustedes gobernaban y nosotros las hemos reducido. [Aplausos]. Estamos optimizando muchísimo mejor los recursos. Menos mal que estamos fidelizando para poder retener todo el talento, mientras que ustedes se rindieron y parece que tampoco les gusta que fidelicemos a los profesionales.
Pero no piensen que las medidas que tenemos y que queremos implementar son un capricho o algo así: son el reto más importante que a día de hoy tenemos en la sanidad aragonesa. Demuestren por una vez que quieren trabajar por los ciudadanos y abandonen ese «cuanto peor, mejor». Créame que esa podría ser la solución.
Señor Carpi, usted es conocedor de que dejaron sin planificar todo lo que era el tema de recursos humanos. Pero ahora, señor Carpi, por lo que usted ha abordado en su última exposición aquí, debo entender que no están ustedes de acuerdo con optimizar nuestros profesionales sanitarios, debo entender que no están ustedes de acuerdo con la integración de los MAC y de los EAC, debo entender que apoyan la existencia de diferencias entre médicos dentro de la atención primaria y creo que debo entender que no están de acuerdo con la mejora de la calidad asistencial. Pero le voy a decir una cosa. ¿Sabe usted lo que me deja bien claro? Que, por mucho que quiere usted enfangar el debate, sus argumentos no tienen ningún recorrido. Señor Carpi, su gestión de personal fue inexistente y estamos solucionando lo que ustedes no quisieron solucionar. No están para dar lecciones, señor Carpi, no tienen ustedes ninguna credibilidad.
Muchísimas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
El señor diputado CARPI DOMPER [desde el escaño]: Presidenta, presidenta. Presidenta, le pediría la palabra por el artículo 121.1, por inexactitudes. [Rumores].
La señora PRESIDENTA: ¿Me puede describir la inexactitud?
El señor diputado CARPI DOMPER [desde el escaño]: Sí. El consejero indicaba que yo señalaba a la empresa particularmente y por supuesto que yo no señalaba a la empresa [rumores], sino a los altos cargos del Partido Popular que estaban ahí.
La señora PRESIDENTA: Tomamos nota de la aclaración.
El señor diputado LEDESMA GELAS [desde el escaño]: Señora presidenta, por alusiones, del artículo 121.3.
La señora PRESIDENTA: Sí.
El señor diputado LEDESMA GELAS [desde el escaño]: Por referencias que ha hecho el señor Carpi —y lo acaba de reiterar— a la gestión hecha por miembros del Partido Popular, que afecta, evidentemente, al decoro de miembros de mi partido, respecto a la contratación de hijas en empresas, dejar claro que esta nueva doctrina que parece el Partido Socialista reivindicar respecto a la contratación de hijas…, que me gustaría preguntarle si cuando se contrata a un hijo electricista en un ayuntamiento… [rumores], si también afecta la nueva doctrina, si también es corrupción, como decía el señor Carpi, y si también deberían dimitir. [Rumores]. [Aplausos].
El señor diputado VILLAGRASA VILLAGRASA [desde el escaño]: Señora presidenta.
Desde del Grupo Socialista queremos manifestar el uso torticero del Reglamento del señor Ledesma, que ha hablado de una cuestión que no tenía absolutamente nada que ver con el debate del señor Carpi. Que pida una interpelación. [Aplausos]. [Rumores].
La señora PRESIDENTA: Muy bien. Quedan todas sus manifestaciones en el Diario de Sesiones.
Cierre de la discusión.
Y continuamos con la interpelación número 37/25, relativa a cuál es la política general del Departamento de Educación, Cultura y Deporte para garantizar la igualdad de oportunidades en el ámbito educativo y, en particular, en lo que respecta a la colaboración con los ayuntamientos en materia de Educación Infantil de 0 a 3 años y comedores escolares, formulada a la consejera de Educación, Cultura y Deporte por la señora Soler… [Rumores]. Rodrigo.
Señora Rodrigo, del Grupo Parlamentario Socialista.