Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón
Preguntas
Interpelación núm. 36/24, relativa a la política general del Gobierno de Aragón en materia agropecuaria y, en concreto, al pago de las ayudas y la convocatoria de subvenciones de la PAC
Diario de Sesiones de las Cortes de Aragón n°: 018 de Plenos (XI Legislatura)
Intervinienen: Iglesias Cuartero, Marcelino - Samper Secorún, Ángel
El señor diputado IGLESIAS CUARTERO: Muchas gracias, presidente.
Ayer tocó cine, antes ha tocado música, ahora toca filosofía. [Risas]. Señorías, entendía Aristóteles que la política es el arte de gobernar. La política es aquella actividad que hacen las personas a la hora de gestionar la sociedad, y especialmente sus aspectos públicos. La política es ocuparse de todas aquellas cosas que incumben al colectivo, y pocas cosas hay que incumben más al colectivo que la alimentación de la población, que la gestión del territorio y, por tanto, que la agricultura, la ganadería y la transformación agroalimentaria.
Y en este sentido de la palabra «política», señor consejero, tiene usted razón cuando dice aquello de «yo no soy político»: no son ustedes políticos en tanto que en agricultura se percibe poco arte de gobernar y mucho caos. [Aplausos]. Y esta situación es muy preocupante, señorías, porque el atasco que está viviendo el Departamento de Agricultura no tiene que ver con el magnífico trabajo del personal de la Administración, tiene que ver con la falta de capacidad de gestión de Vox, tiene que ver con que el Partido Popular ha cometido la negligencia de dejar en manos de un partido radical e inexperto la gestión de una materia tan importante como es la agricultura, la ganadería y la alimentación.
Y de aquellos polvos, estos lodos, señorías. Ahora vivimos un absoluto colapso en el departamento y las gentes del sector primario son las paganas de las consecuencias del pacto de gobierno entre el Partido Popular y Vox. Y este colapso se traduce en cuatro problemas fundamentales: la falta de respuesta a las reivindicaciones del sector agrario; la gran cantidad de expedientes pendientes de resolver, que no afectan solo a los agricultores y ganaderos, sino también a las empresas agroalimentarias, a las cooperativas y a los emprendedores que piden las ayudas Leader; el retraso en las convocatorias de ayudas importantes para el sector, y los miles de agricultores y ganaderos que no han cobrado todavía en su totalidad las diferentes ayudas de la PAC.
Empezando por esto último, es importante poner de manifiesto que venimos del peor año para el sector primario de las últimas décadas por los altos precios de producción y por la grave sequía sufrida, y, en un año como este, lo que más necesitan los agricultores es liquidez. Pues bien, cuando más falta hacía, el Gobierno de Aragón hace el peor pago de la PAC que se recuerda: cuando podían adelantar hasta el 70%, adelantan únicamente el 50 [aplausos]; cuando podían complementar las ayudas directas del Gobierno de España a los agricultores y ganaderos decidieron incumplir su propia palabra y negarse a dar sus ayudas directas, como sí que han hecho otras muchas comunidades autónomas. A día de hoy han pagado ustedes mayormente lo que tiene que ver con la ayuda a la renta, la ayuda redistributiva y los ecorregímenes, pero todavía les falta mucho por pagar de las ayudas agroambientales, de las ayudas a las zonas con limitaciones especiales, a las zonas de montaña, o de la ayuda acoplada a la ganadería. Y quedan también muchas otras ayudas por pagar, no todo son las ayudas vinculadas a la solicitud única.
El colapso del departamento se manifiesta también en la gran cantidad de expedientes sin resolver que hay en la consejería. Y esto tiene un efecto muy perjudicial en la gente del sector ya no solo porque también esto hace que se cobren las ayudas tarde, sino porque también deja a la gente incluso sin opciones a optar a determinadas convocatorias. Y les pondré un ejemplo sencillo. Alguien que pretende modernizar su regadío pueden necesitar pedir varios años la ayuda a la modernización, pero, si el expediente de esta persona no está cerrado, no puede pedir la ayuda al siguiente año. Sucede que ese agricultor justifica la inversión, los funcionarios certifican correctamente y únicamente falta que ustedes paguen. Esta persona lo tiene todo hecho y no puede acceder a una ayuda simplemente porque el Gobierno de Aragón está pagando muy tarde. Desgraciadamente, vemos este tipo de situaciones cada vez más.
El colapso también se traduce en el retraso en la salida de las diferentes convocatorias de ayuda. Faltan todavía muchas por salir, pero solo pondré como ejemplo el retraso de tres meses en dos de las convocatorias más importantes para el futuro del sector primario en Aragón: las de incorporación de jóvenes agricultores y las de modernización de explotaciones. Todavía no sabemos si se van a quedar fuera de la incorporación las personas que han cumplido los cuarenta y un años este año pasado, no me han contestado a esto todavía.
Y, por último, este colapso se traduce en la falta de respuesta del Gobierno de Aragón a las protestas de muchos agricultores y ganaderos aragoneses. Hace ya más de dos meses que comenzaron esas protestas y ustedes no han logrado ni un solo acuerdo con las organizaciones profesionales agrarias. Mientras la presión de las protestas de los agricultores y ganaderos y el trabajo de gobiernos como el de España han conseguido que el comisario europeo de Agricultura, el ultraderechista del partido hermano de Vox, rectifique y se modifiquen los aspectos más perjudiciales de la nueva PAC, mientras el Gobierno de España ha hecho el mayor esfuerzo en la historia en la ayuda al sector primario [aplausos], con más de cuatro mil millones de euros extraordinarios, mientras el ministro Planas ha acordado con sindicatos agrarios el plan de las cuarenta y tres medidas en respuesta a sus reivindicaciones, y mientras ya van ciento veintiún millones de euros en ayudas directas del Gobierno de España a los agricultores y ganaderos aragoneses, mientras tanto, desde el Gobierno de Aragón no han sido capaces de pactar ni una sola medida propia con los sindicatos agrarios. Lo único que han hecho es prometer una ayuda a los jóvenes que se quedan fuera de los créditos blandos, que es algo muy necesario, señor consejero, pero que ni siquiera sabemos cómo la va a articular ni cuánto dinero pondrán, además de prometer que aplicarán las medidas del ministerio [aplausos], ¡hombre, solo faltaría! Pero sus medidas propias siguen sin verse.
Y, además, en este tiempo han renunciado a defender el modelo de financiación de regadíos, han renunciado a otorgar las ayudas directas que les prometieron a los agricultores y ganaderos. Además, pretenden liquidar el modelo de agricultura familiar eliminando su protección legal.
Decía al principio que la política es el arte de gobernar, pero la palabra «político» tiene otras acepciones que a mí me gustan menos. Muchas veces nos referimos a que algo o alguien es político para diferenciarlo de alguien que es más técnico o gestor. Asimilamos en este sentido lo político a lo partidista, a la defensa de un partido, de una ideología, más que a la gestión técnica de un área de gobierno. Pues bien, en este sentido es usted el consejero más político que ha habido nunca en el Departamento de Agricultura en Aragón [Aplausos]. Nunca un consejero, para tapar los problemas de gestión en la consejería, había dedicado tantos recursos públicos y tanto tiempo a criticar al Ministerio, a la Unión Europea, a las Naciones Unidas [aplausos], a la Agenda 2030, a los sindicatos agrarios, a los partidos políticos de la oposición y a todos aquellos que no le bailan el agua.
Señor Samper, creo que sería bueno para Aragón y para el sector primario que no se dejase cooptar de esa manera por Vox. Creo que sería mejor que tratase de buscar acuerdos con las organizaciones profesionales agrarias, que me consta que proponen mayormente cosas muy sensatas. Y sería bueno también que tratase de buscar acuerdos amplios en esta Cámara. Desde luego, por nuestra parte estamos dispuestos.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Gracias, señor Iglesias.
Señor consejero de Agricultura, Ganadería y Medio Ambiente, tiene la palabra.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Muchas gracias.
Muchas gracias, señor Iglesias.
Lo primero que tengo que decirle es que —efectivamente, ha empezado con la filosofía— a este consejero le encanta la filosofía y le encanta el teatro, pero lo dije la primera vez que vine aquí: no vengo a hacer ni filosofía ni teatro, todo lo contrario.
Y lo que tengo que decir, recordando al consejero de Sanidad, es que realmente lo que sí hacen esta consejería y el grupo al que represento es una forma de gestión muy diferente de la que tienen ustedes. Porque lo que a nosotros nos consta es precisamente, en alusión a lo que usted ha dicho que he dicho en más de alguna ocasión de que no vengo de la política —efectivamente, no vengo de la política, pero me gusta la buena política—… Con lo cual, lo que querría de aquí y de usted es que se practicase la buena política, que no es otra cosa que el trabajo, que la gestión y los resultados, que es lo que le voy a detallar a lo largo de esta comparecencia.
Han empezado diciendo, y ha empezado diciéndolo su representante, ha hablado de falacia, de ineficacia en esta consejería. Le voy a decir que esto es cuestión de estilo, y el estilo nuestro, el estilo de la consejería, va a ser precisamente no la soflama, no el insulto como fórmula, sino el trabajo, la gestión y los resultados.
Usted ha empezado haciendo alusión a los pagos, que le voy a detallar y le voy a ir detallando. Porque, a partir del 16 de octubre, es el Ministerio el que anticipa la autorización del pago, y en la misma fecha en que el Ministerio autoriza la autorización del pago se da la orden de pago, se da la orden de pago en la misma fecha, y se paga veinte días después precisamente por un cruce que hay que hacer heredado de una forma de trabajar, que esta consejería ya ha tenido relación con Hacienda para resolverlo, porque esos veinte días de retraso son injustificables, que en pleno siglo XXI crucemos a mano los datos y que paguemos veinte días más tarde con una fórmula heredada por ustedes. Esa misma fórmula por la que, cuando el Ministerio permite pagar el segundo pago el 1 del doce, damos la orden el mismo día y pagamos veinte días más tarde por esa misma fórmula que arrastramos de ustedes. Hemos ido pagando religiosamente a pesar de que ha habido el cambio del PEPAC, religiosamente, desde el minuto número uno hemos ido pagando en fechas, porque posteriormente el MAPA también autorizó un segundo pago con el 90%, y a primeros de marzo ordenamos el pago de ese segundo pago, al llegar al 90%, y se produjo el 22 del tres con el nuevo pago.
Todo esto se ha ido sucediendo y le voy a ir dando detalles precisamente relatando todo lo contrario de lo que usted ha dicho, lo que es el incumplimiento de los pagos. Las fechas están publicadas, señor Iglesias, no se puede decir que esta consejería paga tarde y mal porque ha ido pagando religiosamente, a pesar de que ha habido el cambio del PEPAC, en el minuto número uno. Las mentiras, señor Iglesias, tienen los pies muy cortos.
Y le voy a ir relatando en la segunda intervención, con datos, todo esto que le estoy apuntando.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente segundo (CELMA ESCUIN): Gracias, consejero.
Señor Iglesias.
El señor diputado IGLESIAS CUARTERO: Gracias, presidente.
Gracias, señor consejero.
Con las cifras siempre se puede coger la que a uno le beneficia, ya lo hizo el otro día el director general. Y, claro, si usted solo coge la parte de la solicitud única y cogen la media de España y todas estas cosas, pues coge usted la que entiende que le va bien.
Pero la realidad es que hay muchas personas del sector que siguen esperando recibir sus ayudas y estos son casos reales, de los que me voy a reservar, como comprenderán, la identidad.
Ayuda de agricultura de precisión y 4.0 con inversiones importantísimas en maquinaria, sin cobrar. Con las máquinas compradas del año 2022. Las ayudas aceptadas del año pasado. Y a muchos todavía no les han ido ni a ver la inversión para comprobarla a estas alturas. Han tenido que avanzar cuarenta mil euros de IVA y pagar máquinas de doscientos mil euros.
Ayuda de modernización, en la misma situación. En comarcas del Pirineo como la mía, inversiones hechas, certificadas desde el año pasado y todavía no ha subido nadie a comprobarlas para poder pagarlas.
Retrasos en la cesión de derechos entre particulares y la entrega de derechos de la reserva, que, por supuesto, llevan al retraso en los pagos.
Grandes demoras también en el pago a las incorporaciones de jóvenes agricultores, personas jóvenes con grandes dificultades para acceder al crédito, con las inversiones hechas y certificadas ya el año pasado, y que siguen sin cobrar a día de hoy.
Y, como le he dicho antes, gran parte de las ayudas acopladas a la ganadería tanto del extensivo como del cebo están sin pagar, ni al ovino ni al vacuno. Gran parte de las ayudas a zonas con limitaciones naturales están sin pagar.
Conocemos casos de expedientes perdidos en los armarios, visitas de comprobación que se han olvidado hacer, gente a la que se le dijo que tendría derechos de la reserva y luego les han dicho que no una vez incorporados, etcétera.
Podemos seguir así, señor consejero, pero ustedes tienen dos opciones: seguir perdiendo el tiempo escudándose en que si los de antes, en que si los funcionarios se mueven, en que si el Ministerio, la UE, el Pacto Verde, Naciones Unidas…, o pueden trabajar seriamente para desatascar el departamento y ayudar a los agricultores y ganaderos.
Permítame —y termino pronto, señor presidente— terminar con una reflexión. Hace un par de años que los servicios de seguridad advierten de que agentes al servicio del Kremlin llevaban varios años introduciendo en la gente del campo europea, sabiendo que lo están pasando mal, mensajes falsos ante las diversas citas electorales para desestabilizar la Unión Europea. A ver si le suenan esos mensajes: «El Gobierno agrava la sequía destruyendo presas para arruinar el campo»; «La OTAN fumiga a personas y tierras con aviones»; «Los burócratas de Bruselas obligan a matar vacas sanas»; «La Agenda 2030 es un plan para arruinar el campo». ¿Los conocen, verdad?, les suenan. [Aplausos]. Piénselo, señor consejero, esos mensajes que dan desde Vox y…
El señor vicepresidente segundo (CELMA ESCUIN): Señor Iglesias.
El señor diputado IGLESIAS CUARTERO: … desde la consejería no son problemas reales, son solo mantras que pretenden hundir Europa y, por tanto, España frente a otros actores mundiales.
El problema no son los ODS, el Pacto Verde, el problema es cómo se implementan las medidas concretas, y ahí ustedes tienen mucha responsabilidad desde el Gobierno de Aragón. El problema es su Gobierno, el problema son ustedes, los de la ultraderecha.
Muchas gracias. [Aplausos].
El señor vicepresidente segundo (CELMA ESCUIN): Señor consejero, su tiempo de dúplica.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): Bueno, señor Iglesias, veo que ha acabado como ha empezado, con las soflamas [rumores], y, evidentemente, aquí lo que nos debe ocupar no son las soflamas, sino todo lo contrario.
Lo que le he dicho antes, aquí están las publicaciones [el señor consejero muestra un documento] de las convocatorias, de todas las convocatorias, las resoluciones y las convocatorias. El plano final es que, evidentemente, estamos en el 87% de las bases reguladoras, todas, salvo tres, que están encima de la mesa: una, la de las ADS, doblando la ayuda, y la otra, que es la de los instrumentos financieros, que ya ha pasado por el Consejo de Gobierno, y que ya ha sido aprobado y ha sido una de las primeras comunidades autónomas en que se han aprobado los instrumentos financieros. Con lo cual tanto en las bases reguladoras como en las convocatorias somos los que vamos por delante de las comunidades autónomas. Los datos son incuestionables, señor Iglesias. Con lo cual esto es ejemplo de buena y extraordinaria gestión [aplausos] y por eso se caracteriza este departamento, porque todos y cada uno de los directores generales que han sido elegidos han sido elegidos brillantemente por su historial de gestión, y este consejero viene también precisamente avalado por la gestión.
En cuanto a los datos que usted ha reflejado anteriormente, los datos son incuestionables [el señor consejero muestra un documento] y son datos del Ministerio donde se contrasta que los pagos que usted está diciendo en sus soflamas y está constantemente trasladando a los medios de comunicación… El dato medio de pago acumulado de todas las comunidades autónomas es del 64% y nosotros estamos, Aragón, cinco puntos por encima del dato medio de los pagos de las comunidades autónomas. [Aplausos].
Pero qué curioso, qué curioso que sus comunidades autónomas…, Castilla-La Mancha está por debajo, Cataluña está muy por debajo, en el 49%… [Rumores]. Bueno, son de sus comunidades autónomas porque están en el mismo equipo, están en el mismo equipo [rumores], Cataluña, País Vasco, Castilla-La Mancha…, todas ellas están muy por debajo de la situación en que se encuentra en este momento Aragón, que está en la cabeza de pagos, de justificaciones, de trabajos y de resolución.
En cuanto a las cuestiones que usted me ha apuntado sustanciales, le voy a seguir recordando que el Partido Socialista, después de ocho años, incrementó la partida presupuestaria en ce-ro, ce-ro, ce-ro [aplausos], y en el primer mandato PP-Vox, el 43%, 22,5 millones, con incremento en prima de seguros, de incorporación de jóvenes, en modernización, en ICB, en digitalización, en OCA, en todas las líneas que hay en los PDR, en todas y cada una de las líneas que hay en los PDR.
Le tengo que decir que, efectivamente, estamos con la ley de agricultura familiar porque vamos a escribir una ley para agricultores y ganaderos, y no una ley ideológica [aplausos] que ha contado con parte de agricultores y ganaderos y ha obviado y ha insultado a la otra parte porque no ha tenido en cuenta ni a cooperativas ni a regantes ni a ganaderos, y a dos de las cuatro organizaciones agrarias las ha dejado fuera. [Rumores].
La ayuda directa, efectivamente, le tengo que decir que recientemente se ha pasado por esta Cámara y han sido ustedes los únicos que no han reclamado al Ministerio que venga rápidamente la ayuda que necesitan, la liquidez, los agricultores y los ganaderos. [Aplausos]. ¿Con qué vergüenza o desvergüenza usted puede decir aquí, en este momento [rumores]… de no reclamar esta ayuda que necesita, la liquidez, el agricultor y el ganadero? De la cual, la ayuda directa que viene son cincuenta millones, cincuenta millones. Y ya sé que les molesta a ustedes incluso que hayamos tenido la habilidad de colocar diez millones nosotros de ayuda directa arrastrando el 60% de la ayuda directa del Ministerio [aplausos], que son cuarenta millones más: cincuenta millones. Ya sé que les molesta a ustedes. Va en perjuicio de los agricultores y ganaderos, y les molesta a ustedes que venga ayuda de Madrid en este sentido. [Rumores]. Pues lo siento mucho, porque la buena política aquí [rumores], en Aragón, es recabar fondos para los aragoneses, y la política debería estar en segundo lugar cuando se ejerce la buena política, que es lo que estamos ejerciendo aquí el Gobierno PP-Vox. [Aplausos].
El señor vicepresidente primero (CELMA ESCUIN): Por favor, por favor…
Consejero.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): En cuanto a algunos retrasos a los que usted ha hecho mención, le voy a recordar que su macroconcurso, aprobado en octubre de 2022, evidentemente, nos ha creado un caos en el departamento, pero, gracias a los extraordinarios funcionarios, que son los suyos, los mismos… Pero el problema no son los funcionarios, el problema es el modelo de gestión. Gracias al modelo de gestión, que es diferente, como bien ha dicho el señor Bancalero —y lo que nos marca es la diferencia en el modelo de gestión—, estamos consiguiendo elevar y solucionar todos los problemas que nos vienen heredados de ustedes.
Y lo que le quiero adelantar es que, evidentemente, cuanto más nos alejemos del tiempo de sus políticas, mejor va a ir porque la heredad que estamos teniendo de lo que ustedes han hecho nos está salpicando constantemente, y, cuanto más nos vayamos alejando, los resultados de gestión van a ser muy brillantes, más brillantes, no le quepa ninguna duda.
Y para ello, ¿qué estamos haciendo? Coordinando las diferentes estructuras, las OCA, las diputaciones provinciales…
La señora PRESIDENTA: Vaya concluyendo.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): … el CITA, la consejería, que están completamente divorciadas, ¡y somos Administración única!, el Inaga, la CHE, estamos con los departamentos del Inaga, de la CHE, trabajando coralmente. En fin, le puedo…, lo que es la colaboración público-privada, con la mano tendida al sector, cuestiones que son fundamentales para que la gestión del departamento vaya bien. Y esto es simplemente…
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
El señor consejero de Agricultura, Ganadería y Alimentación (SAMPER SECORÚN): … cambiar el modelo de gestión.
Muchas gracias. [Aplausos].
La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.
Pasamos al siguiente punto del orden del día: interpelación número 37/24, relativa a la atención de las personas con discapacidad y a sus familias, formulada a la consejera de Bienestar Social y Familia por la diputada señora Zamora, del Grupo Parlamentario Socialista.
Señora Zamora, su turno.